Разговоры о космосе, цивилизации, будущем

[GoooGooo 3,127]

1 час назад, HolodGLD сказал:

 А еще синтетическое сердце, сосуды и мозги. 

Серьёзно - если бы дело только в костях было. Невесомость вообще до фигища побочных эффектов выдаёт.

А вот при 0,38g - велика вероятность того, что можно свободно жить и размножатся. Но лучше сначала провести опыты на крысах.

 

 

А почему сосуды и мозги? Они же не совершают сами по себе физической работы

[HolodGLD 1,041]

6 часов назад, GoooGooo сказал:

А почему сосуды и мозги? Они же не совершают сами по себе физической работы

При земной силе тяготения кровь приливает к ногам. В невесомости же кровь наоборот приливает к голове. Что на сосуды мозга (как и на сам мозг) влияет не лучшим образом (в долговременной перспективе).

Изменено 05.07.2019, 04:01:21 пользователем HolodGLD

[Gargonder 492]

Хотелось бы поднять и обсудить вот такую тему:

Грядёт ровно 50 лет (16 июля) со дня высадки (или не высадки) американцев на Луну. И...тишина. А ведь казалось бы такое знаменательное событие. "Маленький шаг одного человека и огромный шаг для всего человечества".

Лично моё мнение - американцы на Луну никогда не высаживались. Хотя бы потому, что сейчас прогнозы высадки очень неутешительны. Илон Маск обещает высадиться на Марс через десять лет. А реальные прогнозы становятся всё мрачнее. Еще несколько лет назад говорили, что технологиями для высадки на Луну человечество будет обладать в 2040-м году. Сейчас этот срок сместился еще на 20 лет в будущее - 2060-й год. То есть 50 лет тому назад человечество, типа, обладало технологиями полёта к Луне, а сейчас не то что не обладает, а и разработать в течении 40 лет не сможет? Бред какой-то.

А может быть не бред? Может быть всё гораздо хуже? США закупают для своих ракет двигатели разработки СССР 1960-х годов. Интересно, а на каких автомобилях сейчас стоят двигатели 60-х годов? Легковых? Грузовых? На каких самолётах стоят двигатели 60-х годов? Нет, конечно, есть В-52, да и в СССР стоят на вооружении турбовинтовые стратегические бомбардировщики ровесники В-52. Но на новые то самолёты ставят новые двигатели. Отрасль то развивается. Хотя определённые тревожные звоночки есть и здесь. СУ-57. Китайцы смогли скопировать всё...кроме двигателей. Не смогли, не хватило интеллектуальных, технологических, инженерных ресурсов. Хотя, можно не сомневаться, эта программа была поддержана на самом высоком правительственном уровне. Не смогли. В России введена в строй уникальная плавучая ядерная электростанция. Никто в мире ничего подобного делать не может, реально. США пытались разработать что-то похожее, но...довели свою компанию до банкротства, причём давно, лет двадцать назад. Молодцы. Можно только поаплодировать...с капиталистической точки зрения. Нет конкурента - нет проблемы. Плавучая ядерная электростанция обладает фантастическим экспортным потенциалом - энергия, и, самое главное, пресная вода в любой точке мира в огромных количествах. А Англия сегодня полностью потеряла возможность не только проектировать и строить, но и...поддерживать работоспособность ядерных электростанций. Средний возраст инженеров по эксплуатации ядерных объектов - 50+ лет, молодых нет.

Казалось бы компьютеры - вот где технологический прорыв. Но и тут...и тут остановка. 386 процессор на порядок превосходил 286, это было заметно. 486, Пентиум это были реальные, огромные шаги в развитии. А сейчас...сейчас всё застопорилось. Раньше замена компьютера раз в 3-4 года, в крайнем случае в 5 лет была жизненно необходима. Сейчас это перешло в разряд "роскоши". Айфоны нового поколения особо и не отличишь друг от друга, если не специалист, а скорее всего они и на самом деле одинаковы. Есть судебные процессы, которые обвиняют компанию производителя в искусственном замедлении работы старых моделей.

Налицо весьма неприятная тенденция - технологическая стагнация всего Человечества. Стагнация в самый ответственный момент. Без ресурсов космоса Человечество обречено если не на вымирание, то на скатывание к скотскому состоянию. Обрабатывать землю будем палкой-копалкой, или (как венец технологии) деревянной сохой. Металлический меч сделает человек по крайней мере рыцарем, а то и бароном, с правом первой ночи и тысячей крепостных или рабов. Камо грядеши?

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Gargonder сказал:

Лично моё мнение - американцы на Луну никогда не высаживались.

не докажешь 

[romarchi 4,284]

@Gargonder

Стелларис, этой темой отобрал годные разговоры у "Астрономии")))

Я лично верю в высадку амеров. Куча доказательств же. От лунного грунта, до того, что наши фиксировали радиотрансляцию как раз с Луны, а не из "пустыни Колорадо"

И я бы не назвал технологической стагнацией текущую ситуацию. Скорее, текущие техи и материалы близки к своей вершине. Условно - те же двигатели на горючем топливе, нельзя усовершенствовать до бесконечности. Будет предел их возможностей.

 

[antiximik 2,182]

8 минут назад, Gargonder сказал:

технологическая стагнация всего Человечества

Патамушта соцсети. С клоунами. И, вообще, раньше трава была...
Развитие идёт по спирали. Новый виток начинается сдвигово. Что именно послужит причиной следующего сдвига?.. Может быть, экономический крах текущей системы? Или генная инженерия? Или квантовые компы?.. Хз. Но оно будет. 
 

4 минуты назад, romarchi сказал:

наши фиксировали радиотрансляцию как раз с Луны

Жидорептилойды? Ретрансляторы? Или даже Трансформеры с Хранителями... 

[RiscoUK 543]

20 минут назад, Gargonder сказал:

И...тишина.

у нас может быть и тишина а у них на каналах Виасат-история и Дискавери-наука готовят цикл передач к этой дате сейчас постоянно идет реклама (маленький шаг для человека и тд)

Думается мне все эти теории заговора на счет лунной программы поперли из за того что НАСА в свое время признало что часть сьемок делали в павилионе для красивости картинки

[GoooGooo 3,127]

Очевидно, что никакого космоса не существует. Это просто покрывало над земной твердью с прикрепленными к нему звёздочками. 

Гений советской науки изобрел и построил околоземное пространство, чтоб запустить туда Гагарина и так раздвинул границы нашего пространства. Но союза с его наукой больше нет и некому создавать новые километры пустоты. А буржуины, по их привычке ничего не создавали. Луну в 3д, а не как сейчас, плоскую, прикреплённую к небесному покрывала, делать очень дорого, им их буржуинская жадность не позволила. Они все сняли в павильоне, хотели максимум понтов при минимуме расходов.

Изменено 12.07.2019, 11:01:08 пользователем GoooGooo

[Gargonder 492]

3 часа назад, Иммануил_Кант сказал:

не докажешь 

Вопрос не знания, но веры. Странно только, что США, имея как-бы 5-кратное преимущество в космосе - (Сатурн, грубо говоря поднимал на орбиту 100 тонн, а советский Протон - 20.) не только его не использовали, но и попросту похерили, свернув всю программу. Перешли на "Шаттлы", которых тоже угробили 2 штуки вместе с экипажами, и тоже похерили. И в итоге в настоящий момент вообще не имеют собственных средств доставки космонавтов на орбиту. Правда активно "работают" в этом направлении. На Илона, который Маск особо не рассчитывают, он больше по рекламе, но Маск и еще парочка кампаний пытаются срочно создать что-то пилотируемое. Пока, правда, не шибко получается, но, будем надеяться, не все технологии растеряли.

_________

добавлено 3 минуты спустя

3 часа назад, romarchi сказал:

@Gargonder

Стелларис, этой темой отобрал годные разговоры у "Астрономии")))

Я лично верю в высадку амеров. Куча доказательств же. От лунного грунта, до того, что наши фиксировали радиотрансляцию как раз с Луны, а не из "пустыни Колорадо"

И я бы не назвал технологической стагнацией текущую ситуацию. Скорее, текущие техи и материалы близки к своей вершине. Условно - те же двигатели на горючем топливе, нельзя усовершенствовать до бесконечности. Будет предел их возможностей.

 

Грунта...нету. Совсем. Он пропал. 400 кг - и пропали. Подарили кусочек Луны шведскому королю - оказалось окаменевшее дерево. А в научные лаборатории всего мира было передано...1.5 грамма (!) для исследования. И этот грунт в корне отличался от доставленного советскими лабораториями. Реальный лунный грунт (советского образца), обладал уникальными свойствами - железо не окислялось. Такая интересная особенность.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Gargonder сказал:

Вопрос не знания, но веры. Странно только, что США, имея как-бы 5-кратное преимущество в космосе - (Сатурн, грубо говоря поднимал на орбиту 100 тонн, а советский Протон - 20.) не только его не использовали, но и попросту похерили, свернув всю программу. Перешли на "Шаттлы", которых тоже угробили 2 штуки вместе с экипажами, и тоже похерили. И в итоге в настоящий момент вообще не имеют собственных средств доставки космонавтов на орбиту. Правда активно "работают" в этом направлении. На Илона, который Маск особо не рассчитывают, он больше по рекламе, но Маск и еще парочка кампаний пытаются срочно создать что-то пилотируемое. Пока, правда, не шибко получается, но, будем надеяться, не все технологии растеряли.

Ничего странного. Ты живешь в капиталистическом мире, который диктует свои требования.

Если производство дорого, а отдачи нет, то такие проекты закрывают.

[Rollon 102]

Росатом смог запихнуть "ядерный двигатель" в ракету для вояк, значит и для Роскосмоса "скоро" запихнет. А там уже долетим до луны и проверим были ли там американцы или нет (если раньше не рассекретят документы о том что их не было, 50 лет то уже прошло с заключения договора)

[Gargonder 492]

2 часа назад, Rollon сказал:

Росатом смог запихнуть "ядерный двигатель" в ракету для вояк, значит и для Роскосмоса "скоро" запихнет. А там уже долетим до луны и проверим были ли там американцы или нет (если раньше не рассекретят документы о том что их не было, 50 лет то уже прошло с заключения договора)

Главная проблема при полёте на Луну это как раз радиация. Поэтому СССР в своё время и отказался от полётов. Для "нормальной" дозы облучения космонавт должен был лететь в капсуле со слоем свинца не менее 1 см, а лучше 2-3 см. Проблема до сих пор не решена. Поэтому пилотируемый полёт на Луну и переносится на 2060 год. Нужно запускать корабль весом в 500 тонн. Понятно, что на Земле его не собрать, нужно собирать из блоков в космосе. Это как минимум 5 запусков по 100 тонн. Больше ни одна из сегодняшних ракет-носителей не тянет. Энергия, в перспективе, могла выводить 250 тонн, но это по проекту. Однако программа Энергии была похерена еще Горбачёвым.

 

"Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь, старт к Луне по схеме НАСА после магнитных штормов – это 100% летальный исход. Реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.

Очевидно, высадка американцев – это придуманная легенда. К сожалению, данная очевидность, требует самых основательных и самых упорных доказательств. Ибо слишком многим недостаёт глаз, чтобы видеть её (Ф. Ницше)."

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Gargonder сказал:

Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь, старт к Луне по схеме НАСА после магнитных штормов – это 100% летальный исход. Реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.

Очевидно, высадка американцев – это придуманная легенда. К сожалению, данная очевидность, требует самых основательных и самых упорных доказательств. Ибо слишком многим недостаёт глаз, чтобы видеть её (Ф. Ницше)

Это кто пишет? Физик, физик-ядерщик? Можно его фамилию, чтобы так сказать ознакомиться с его значимостью в научном обществе  

[Gargonder 492]

15 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Это кто пишет? Физик, физик-ядерщик? Можно его фамилию, чтобы так сказать ознакомиться с его значимостью в научном обществе  

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Gargonder сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Спасибо, я пока с наукой останусь, а не с мнением пикабу (тем более заминусованным  )

[romarchi 4,284]

15 часов назад, Gargonder сказал:

Главная проблема при полёте на Луну это как раз радиация. Поэтому СССР в своё время и отказался от полётов. Для "нормальной" дозы облучения космонавт должен был лететь в капсуле со слоем свинца не менее 1 см, а лучше 2-3 см. Проблема до сих пор не решена. Поэтому пилотируемый полёт на Луну и переносится на 2060 год. Нужно запускать корабль весом в 500 тонн. Понятно, что на Земле его не собрать, нужно собирать из блоков в космосе. Это как минимум 5 запусков по 100 тонн. Больше ни одна из сегодняшних ракет-носителей не тянет. Энергия, в перспективе, могла выводить 250 тонн, но это по проекту. Однако программа Энергии была похерена еще Горбачёвым.

 

"Прохождение протонного радиационного пояса Земли вызывает эффект на три порядка выше официальных доз радиации для Аполлонов. Результатом является острая лучевая болезнь, старт к Луне по схеме НАСА после магнитных штормов – это 100% летальный исход. Реальные полученные дозы радиации будут много выше, чем официальные НАСА.

Очевидно, высадка американцев – это придуманная легенда. К сожалению, данная очевидность, требует самых основательных и самых упорных доказательств. Ибо слишком многим недостаёт глаз, чтобы видеть её (Ф. Ницше)."

Не знаю... Тут научпоп конечно, но всё же, доходно разжевано - что на Луне если не долго, то не смертельно

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Gargonder 492]

2 минуты назад, Иммануил_Кант сказал:

Спасибо, я пока с наукой останусь, а не с мнением пикабу (тем более заминусованным  )

Да я и не сомневался, что никаких аргументов не будет. В принципе любой спор можно выиграть поочерёдно используя три фразы:

1) И что?

2) Сам понял, что сказал?

3) Обоснуй!

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Gargonder сказал:

Да я и не сомневался, что никаких аргументов не будет. В принципе любой спор можно выиграть поочерёдно используя три фразы:

1) И что?

2) Сам понял, что сказал?

3) Обоснуй!

Я ж не спорю 

Чтобы спорить, я слишком слабо знаком с темой радиации в космосе. Поэтому просто проверяю достоверность источника )

[Gargonder 492]

8 часов назад, Иммануил_Кант сказал:

Я ж не спорю 

Чтобы спорить, я слишком слабо знаком с темой радиации в космосе. Поэтому просто проверяю достоверность источника )

Тут не о радиации речь - это всего лишь один из десятков аргументов. Ну не бывает такого, что вдруг умели летать, а потом вдруг бах, и резко разучились. Это всё равно, что забыть как летают самолёты или ездят автомобили. Даже РФ при Ельцине и то не забыла, как летают в космос, запускались и пилотируемые корабли, и спутники. А тут вдруг бац - и отрезало. Всё, технологии утеряны. И это несмотря на наличие на Луне Гелия-3. По предварительным расчёта его там от 500 000 до 2.5 миллиона тонн. Энергия синтеза одной тонны гелия эквивалентна 15 млн. тонн нефти (правда технологии еще нет. Это обеспечит Человечество энергией на 5000 лет (оптимистический прогноз. То есть тот, кто владеет Луной, по существу, будет править миром. А США вместо полётов на Луну вкладывают в сланец, который уже принёс инвесторам 250 миллиардов убытков, и принесёт еще больше. Почему так?

А вот Китай, который вступил в космическую гонку лет на 40 позже "ведущих" держав, очень резво набирает темп. Луноход запустил. И двигатели США у России закупают. А ведь их двигатели, установленные на ракетах-носителях "Сатурн", по заявленным характеристикам много мощнее наших, хотя по срокам разработки они ровесники. Почему бы не возобновить производство? Нет, разрабатывают новые.

 

[antiximik 2,182]

В 13.07.2019 в 22:06, Gargonder сказал:

Почему бы не возобновить производство? Нет, разрабатывают новые.

Распилы, откаты?.. 

 

В 13.07.2019 в 22:06, Gargonder сказал:

Гелия-3. По предварительным расчёта его там от 500 000 до 2.5 миллиона тонн.

Не читал, но порицаю!
Сдаётся мне, эта фантастика из той же оперы, что и "десятки метров свободного пробега протонов в лунном риголите"... Или вот, например, из последнего: попробуйте сравнить плотность Земли и Психеи (Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ), а потом посмотрите на "постулируемое" содержание металлов в Психее.. и возрадуйтесь!

Изменено 15.07.2019, 08:56:09 пользователем antiximik