Все старые темы

[Jwerwolf 4,524]

И снова высокоинтеллектуальное снисхождение. БГ более аргументированно спорит.

Да где ж здесь снисхождение-то?) Просто когда люди начинают мерить всех таким образом (хороший человек - мразь; грешник - праведник; и т. д.), то поневоле возникают ассоциации.

Достоевский в очередной раз продемонстрировал, что талант и мозги - понятия все таки разные.

Действительно, это Достоевский дурак. Как же это я сразу не подумал....

У Достоевского хотя бы свой личный опыт был, он ведь был социалистом (своего времени, конечно). Но стоя перед расстрельной командой он, наверное, много понял?

[belogvardeec 18,339]

Большинство населения России- бедные люди и их интересы отличаются от интересов среднего класса.

В нормальной стране большинство населения принадлежит к среднему классу. То, что у нас большинство - бедные это означает лишь, что что-то не так в датском королевстве.

[Zom 3,305]

был социалистом (своего времени, конечно). Но стоя перед расстрельной командой он, наверное, много понял?

Скорее социологом.

[slip 623]

В нормальной стране большинство населения принадлежит к среднему классу. То, что у нас большинство - бедные это означает лишь, что что-то не так в датском королевстве.

Согласен, в нормальной стране не увеличивают налоговое бремя на бизнес чтобы залатать дыру в Пенсионном фонде. 

[zubberbuller 2,583]

В нормальной стране большинство населения принадлежит к среднему классу.

Это что же за страна такая?

[Dart An'ian 4,440]

Да конечно таки Вы мудрее!

Я удаляюсь, мне уж на фоне Достоевского место вообще...!

Дядька талантливый, но, думаю, большинство населения России его умнее. Например, я и сегодня-то, при евреях в различных верхах, не считаю верящих в жЫдовские заговоры адекватными людьми, ну а при черте оседлости в это верить - это надо быть просто клиническим идиотом.

Да где ж здесь снисхождение-то?) Просто когда люди начинают мерить всех таким образом (хороший человек - мразь; грешник - праведник; и т. д.), то поневоле возникают ассоциации.

Мне как-то не обломно из своего кармана платить деньги на содержание инвалидов. Кто-то их готов из-за этой копейки в концлагеря согнать. Тут уж, пардон, деление на хороших людей и на мразей само собой напрашивается.

[belogvardeec 18,339]

Согласен, в нормальной стране не увеличивают налоговое бремя на бизнес чтобы залатать дыру в Пенсионном фонде. 

Да нет, это как раз-таки бывает.

Это что же за страна такая?

Любая страна Зап. Европы и ЮСА.

Например, я и сегодня-то, при евреях в различных верхах, не считаю верящих в жЫдовские заговоры адекватными людьми, ну а при черте оседлости в это верить - это надо быть просто клиническим идиотом.

Яндекс не обманешь)))Нажмите здесь!

 [Cкрыть]

[zubberbuller 2,583]

Любая страна Зап. Европы и ЮСА.

Смешно.

[Chaos Destroyer 5,046]

От каждого по способностям, каждому по потребностям.

Насколько мне известно, данный принцип не был реализован на практике.....

Ни одним государством.

С уважением Chaos Destroyer

[slip 623]

Да нет, это как раз-таки бывает.

Может подскажете, где? Знаю, что пенсионный возраст повышают, снижают гос. издержки, облагают роскошь налогом и т.д., но 36% соц. налога для малого бизнеса зачастую смерти подобно.

[Dramon 4,917]

Насколько мне известно, данный принцип не был реализован на практике.....

Ну вот есть чем заняться...

[Zom 3,305]

Мне как-то не обломно из своего кармана платить деньги на содержание инвалидов. Кто-то их готов из-за этой копейки в концлагеря согнать. Тут уж, пардон, деление на хороших людей и на мразей само собой напрашивается.

Надо определится про каких инвалидов речь? Если это инвалид, с нормальной психикой и в силу обстаятельств ставший не совсем полноценным человеком - то ради бога. А если умственно отсталый с рождения? Живёт эдакое дерево его охряняют и кормят в дурке - и он при этом пенсию получает. А его родители которые на вермуте его зачали удачно пропивают эту пенсию и продолжают плодить подобных первому. Где логика? У меня трудовой стаж с учётом льготы северной 32 года. Я получаю 8700 руб пенсии. А это дерево с рождения но инвалид 1 группы 14900 руб. Это как? А если учесть прогрессирующее число данных индивидов, то это отнюдь не копейки. И кстати у какой нить бабули на время пока она лежит в больнице пенсию платят в размере 30% а 70% изымает гос-во за лечение и обслугу. А дебилам платят полную хотя он всю жизнь на гос обеспечении.

PS: А деление на мразей и прочие Сталинские придумки вы это внутри партии реализуйте. Письма там в прессу с осуждением и требование казни и прочие для Коммунистов веселяшки. Учитесь у ваших вождей!!! В декабре 1918 добряк "Ильич" сослал в конс лагеря для заготовки дров для пьяной большевистской мрази 118 профессоров Питерских университетов, где они (профессора) и к сожалению опочили. Про прочие добрые дела много материалов накопилось. Так, что вера в "Светлое Ком. Будущее" это скорее клиника с явной психической несостоятельностью. И следовательно подлежит :

PPS: Я больше отказываюсь вести дебаты с Dart An'ian на политические темы. Ввиду непримиримости позиций обоих сторон, и дальнейшей конфронтации по данному вопросу.

На земле живёт много того, что на мой взгляд жизни не заслуживает(вши, тараканы, гомосексуалисты, коммунисты и пр.). Но это к сожалению или к счастью вне моих желаний или антипатий.

Изменено 15.04.2011, 05:48:07 пользователем Zom

[sccs 2,264]

Достоевский в очередной раз продемонстрировал, что талант и мозги - понятия все таки разные.

При этих словах мне почему-то вспомнилась басня Крылова "Слон и Моська".

Ну вот есть чем заняться...

Так весь 20 век комми этим занимались. Уложили в землю миллионы и все им мало. Свой коммунистический эксперимент вначале на животных опробуйте.

А вообще, как показывает практика, коммунизм и нормальное человеческое существование не совместимы.

Изменено 15.04.2011, 05:18:27 пользователем sccs

[Jwerwolf 4,524]

Скорее социологом.

Почему социолог? Я говорил о том что Достоевский был в кружке Петрашевцев (которых в то время называли коммунистами), и был даже к смертной казни приговорен. Но в последний момент вместо казни провели инсценировку, а наказание заменили на каторгу.

Дядька талантливый, но, думаю, большинство населения России его умнее. Например, я и сегодня-то, при евреях в различных верхах, не считаю верящих в жЫдовские заговоры адекватными людьми, ну а при черте оседлости в это верить - это надо быть просто клиническим идиотом.

Не стоит так однозначно говорить. Эта тема так или иначе была в творчестве всех писателей того времени. Гоголь вообще раздул черт знает что (но у него к концу жизни дейсвительно проблемы с головой начались). Достаточно почитать википедию, чтобы понять что не всё так просто с Достоевским.

[Zom 3,305]

Я говорил о том что Достоевский был в кружке Петрашевцев (которых в то время называли коммунистами), и был даже к смертной казни приговорен. Но в последний момент вместо казни провели инсценировку, а наказание заменили на каторгу.

Это я знаю.

Почему социолог?

Но я имел ввиду, что судя по его произведениям он таки был "инженером человеческих душ". А это как раз к социологии относится.

[Dart An'ian 4,440]

то это отнюдь не копейки.

Дейсвительно. Это огромные деньжищи. Если всех инвалидов расстрелять, то ты сможешь купить лишнюю бутылочку пивасика. А может даже две. Дело того стоит.

А деление на мразей и прочие Сталинские придумки вы это внутри партии реализуйте.

Как показал тот же Сталин, эта реализация отлично выходит и за рамки партии.

В декабре 1918 добряк "Ильич" сослал в конс лагеря для заготовки дров для пьяной большевистской мрази 118 профессоров Питерских университетов,

О, и Ильич продемонстрировал, что реализация может выходит за рамки партии.

Я больше отказываюсь вести дебаты с Dart An'ian на политические темы.

Правильно. А то для дядьки с марксистско-ленинистским образованием и баттхертом по поводу коммунизма, ты слишком много говоришь о том, кого надо расстрелять, и слишком мало по существу.

При этих словах мне почему-то вспомнилась басня Крылова "Слон и Моська".

А мне вспомнилось "заставь дурака молится - он себе лоб расшибет".

Это я про бездумное поклонение различным "авторитетам"

А вообще, как показывает практика, коммунизм и нормальное человеческое существование не совместимы.

Про нормальное человеческое существование - см. шапку.

Лично я хочу другую норму.

Эта тема так или иначе была в творчестве всех писателей того времени.

У Чехова позиция несколько отличалась. У Золя настолько отличалась, что пришлось из Франции уезжать. Не надо дурость временем оправдывать.

[prinigo 3,642]

Признаком коммунизма как социально-экономической формации - отмирание госудаств. Каким образом можно провернуть отмирание государств в одном государстве?

Наиболее успешная из стран с "коммунистической" идеологией (пусть даже формально) - это КНР. Ты серьёзно можешь представить китайцев без государства???

Даже если они интегрируют в себя весь мир (как на карикатуре, которую приводил кажется Zom ), даже в этом случае государство у китайцев ни куда не исчезнет. Китаец без государства - всё равно что человек без головы....

Но даже китайский "социализм" добился успехов именно тогда, когда отошёл от классического марксизма. Современное китайское общество (где-то видел сравнение) по экономической модели ближе всего..... к немецкому национал-социализму. Отсутствует только сверхмилитаризация (китайцы - умные и воевать ни с кем не собираются: они другими средствами будут действовать) и антисемитизм (евреев в Китае просто нету).

Кстати была информация, что Китай скупил значительную часть самых плодородных земель в Восточной Африке, согнал с них местных туземцев и завёз своих китайских рабочих. А этих негров теперь вынуждены кормить международные благотворительные организации.

[Zom 3,305]

и слишком мало по существу.[/color]

Существа в этих идеях изначально не было и тех пор ничего не изменилось.

А самим нериализованным идеям столько лет......!!!!!

Что они напоминают мне анекдот -"В её жизни как раз наступил тот возраст, когда голая задница выглядит так, что её пугаются даже ежи.."(с)

Изменено 15.04.2011, 09:25:59 пользователем Zom

[Dart An'ian 4,440]

Наиболее успешная из стран с "коммунистической" идеологией (пусть даже формально) - это КНР. Ты серьёзно можешь представить китайцев без государства???

А почему нет? Люди не рождаются с определенной моралью, они ее приобретают позже.

Но даже китайский "социализм" добился успехов именно тогда, когда отошёл от классического марксизма.

По марксизму для перехода к социализму нужен развитый капитализм. Поэтому и в воможности революции, а после построения чего-нибудь путного в России, многие европейские марксисты и даже сами большевики несколько сомневались. Однако, НЭП и индустриализация все-таки поспособствовали модернизации, скажем так, страны. А Китай был более отсталым, чем РИ. Большой скачок пользу принес, но далеко не такую, как сталинская индустриализация. Пришлось вводить что-то вроде НЭПа. И никакого радикального, вопреки расхожему мнению, разрыва политики Дэн Сяопина с политикой Мао Цзэдуна не было.

И классический марксизм никогда не говорил о возможности построения социализма в отдельно взятой стране.

Существа в этих идеях изначально не было и тех пор ничего не изменилось.

А самим нериализованным идеям столько лет......!!!!!

Что они напоминают мне анекдот -"В её жизни как раз наступил тот возраст, когда голая задница выглядит так, что её пугаются даже ежи.."(с)

О чем я и говорю.

Интересно, почему критика марксизма принимает такие формы? Может потому, что критиковать марксизм хочеться людям, с марксизмом не знакомым? Хотя у тебя ж корочка.

Изменено 15.04.2011, 09:35:47 пользователем Dart An'ian

[sccs 2,264]

Про нормальное человеческое существование - см. шапку.

Лично я хочу другую норму.

Аналогично. Но не коммунизм.