Перейти к содержимому

Вопросы по решениям Вице-Президента

Рекомендованные сообщения

GoooGooo
1 минуту назад, Mars-2030 сказал:

с момента вашего недавнего возврата вы не совершали нарушений и не получили ни одного предупреждения. Это похвально.

Это не столько моя заслуга, сколько справедливой и разумной модераци этого созыва. Конечно есть ещё темные пережитки прошлого. Но прогресс налицо

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • GoooGooo
    20 минут назад, Platon сказал:

    Партийная солидарность, она такая. Кстати Кот-Тиран удивил, я его всегда считал уважающим законы человеком. Я наверное десятый раз за сегодня повторю - ВП не имеет полномочий возвращать из депортации, для этого существуют процедуры, описанные в законах форума.

    Чесно говоря я с самого начала с трудом понимаю о чем этот топик.

    Насколько мне известно, у римлян в партии демократия и каждый в подобных вопросах выступает от своего имени. Тем более что я к римлянам не отношусь, с чего бы Альтерусу, с которым мы часто бодались, поддерживать мое возвращение по партийному признаку?

    Насколько я понимаю, если с Вашей точки зрения ВП не имеет права корректировать решения нижестоящего кабмина (кстати которое так и не было оформлено и опубликовано) и так же не имеет права отменять решения ВП то и свои он отменить не может.

    Значит только Вы можете своими правами разрешить этот казус.

     

    Если Вас беспокоят в этот раз процедурные вопросы воспользуйтесь модерский и решите их опубликовав подзаконные акты. И конец истории

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Platon
    3 часа назад, Alterus сказал:

    ты и отозвал предложение после того, как @GoooGooo создал бота

    Я не отзывал, просто после того случая большинство высказалось против и поэтому закрыли этот вопрос.

     

    3 часа назад, Alterus сказал:

    Но какая связь тут с обсуждением норм КФ и законов?)

    Связь в том, что Правительство голосовало за депортацию, Верховный Совет в течение двух недель рассматривал ее отмену да так и не рассмотрел. А ВП единоличным решением взял и вынес свое решение, наплевав на мнение всех остальных.

     

    3 часа назад, Alterus сказал:

    Всё же тебе не кажется несколько абсурдным, что согласно твоей трактовке КФ нельзя отменить решение любого должностного лица, если прошло больше 5 суток с момента публикации данного решения?

    А если и кажется абсурдным то что? Продолжать и дальше нарушать Конституцию делая вид что все нормально? 

     

    3 часа назад, Mars-2030 сказал:

    @GoooGooo , с момента вашего недавнего возврата вы не совершали нарушений и не получили ни одного предупреждения. Это похвально.

    Однако, видимо, ваше возвращение окажется весьма коротким. Прощайте.

    Да, пострадал бедняга из-за беспредельных указов ВП, а ведь мог легально возвращен через пару дней решением ВС. Не повезло, что тут сказать.

     

    3 часа назад, Dr. Strangelove сказал:

    Да, они мои. Но я, к сожалению, их не могу в вашей трактовке отменить. Потому что запрещено и нарушает закон. Вы же призываете меня к законности именно в вашем понимании законов.

    Верно мне говорили перед выборами что ты идешь на должность ради лулзов, что собственно ты и стал доказывать прямо с первых дней. Видимо еще один веселый созыв, в котором будет принято ноль законов.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Angry Humanist
    1 час назад, Platon сказал:

    пока все законы и КФ, и соответственно работа органов власти и должностных лиц, не будут полностью отлажены до идеала - о расформировании ВС не может идти и речи. 

    То есть никогда. 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Platon
    13 минуты назад, GoooGooo сказал:

    Чесно говоря я с самого начала с трудом понимаю о чем этот топик.

    Суть топика в том что ваш возврат из депортации незаконный. ВП не имеет на это полномочий. Для этого есть специальная процедура, описана в статье 10 ЗФ. Зайдите и прочитайте.

     

    13 минуты назад, GoooGooo сказал:

    и так же не имеет права отменять решения ВП то и свои он отменить не может.

    Уверен это какая-то очень смешная шутка из дискордика, но я не слышал никогда чтобы было запрещено отменять свои личные решения. Только "великий" ум может до этого догадаться.

     

    8 минут назад, Rhaegar Targaryen сказал:

    То есть никогда. 

    Скорее всего да. Но остается маленькая надежда что однажды форуму повезет и одновременно на должности ВП и Спикера окажутся адекватные пользователи, желающие реформировать Стратегиум.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Alterus
    5 минут назад, Platon сказал:

    А если и кажется абсурдным то что?

    То сделать данную норму нормальной впервые за много лет, естественно :023:

    @GoooGooo Что касается перевода в депортированные, то запись Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Здесь всё Ристо сделал правильно.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Dr. Strangelove
    4 минуты назад, Platon сказал:

    Да, пострадал бедняга из-за беспредельных указов ВП, а ведь мог легально возвращен через пару дней решением ВС. Не повезло, что тут сказать.

    Бедняга пострадал от беспредельной модерации и как следствие этого - беспредельной депортации. Почему ВС за две недели не смог разобрать материалы дела и восстановить законность? Почему её должен восстанавливать был ВП, который, оказывается, действуя в рамках текущих законов их же и нарушил?

    7 минут назад, Platon сказал:

    Верно мне говорили перед выборами что ты идешь на должность ради лулзов, что собственно ты и стал доказывать прямо с первых дней. Видимо еще один веселый созыв, в котором будет принято ноль законов.

    Это, конечно, хорошо, что вам передали мои слова про лулзы. У стен есть уши - я вас понял. Если вы считаете лулзовыми мои действия на должности ВП, то я даже не знаю, что ответить на это. Я более чем серьёзно подхожу к своим обязанностям. Судите, пожалуйста, обо мне по действиям в должности, а не по дружеским дурачествам в личных сообщениях нашего чата.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • GoooGooo
    4 минуты назад, Alterus сказал:

    То сделать данную норму нормальной впервые за много лет, естественно :023:

    @GoooGooo Что касается перевода в депортированные, то запись Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Здесь всё Ристо сделал правильно.

    Запись да, но само решение кабмина о депортации опубликовано не было.

    5 минут назад, Platon сказал:

    Уверен это какая-то очень смешная шутка из дискордика, но я не слышал никогда чтобы было запрещено отменять свои личные решения. Только "великий" ум может до этого догадаться.

    О! В дискордике очень много смешных шуток. Но она, к сожалению, не оттуда.

    Я это вычитал в текущем тут обсуждении

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Platon
    3 минуты назад, Alterus сказал:

    То сделать данную норму нормальной впервые за много лет, естественно :023:

    Поставь ее в очередь реформ, сразу после изменения твоего указа о сроках начала созыва ;)

     

    Альтерус, давай на прямоту. То что возврат из "вне политики" был незаконный мы с тобой уже выяснили. А с твоей точки зрения возврат из депортации был законный? Тогда укажи мне номер пункта согласно которому нужно считать данное решение законным?

     

    Цитата

     

    4. Снятие с пользователя группы "Депортированный" осуществляется на основании:

    1) решения Президента в любом случае;

    2) решения Суда, если депортация признана незаконной решением Суда и если пользователь не депортирован решением Президента; 

    3) решения Вице-президента о наложении "вето" на решение Правительства о депортации пользователя;

    4) решения Правительства о помиловании или о предоставлении возможности выкупа Депортированного пользователя и в случае уплаты установленного законодательством выкупа;

    5) общей амнистии.

     

     

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • GoooGooo
    1 минуту назад, Platon сказал:

    То что возврат из "вне политики" был незаконный мы с тобой уже выяснили.

    Простите, как незаконный если указ о внеполитики был выпущен с грубейшим нарушениями? Вплоть до оскорбления пользователя, что, имхо конечно, категорически не допустимо в подзаконным акте.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Platon
    1 минуту назад, Dr. Strangelove сказал:

    Бедняга пострадал от беспредельной модерации и как следствие этого - беспредельной депортации.

    Соответственно по твоей логике возвращать его надо было также беспредельно :D Про ВС и я и Альтерус писали выше. К тому же @GoooGooo говорил что не хочет возвращаться на форум.

     

    3 минуты назад, Dr. Strangelove сказал:

    Судите, пожалуйста, обо мне по действиям в должности

    Я именно по ним и сужу.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • GoooGooo
    3 минуты назад, Platon сказал:

    К тому же @GoooGooo говорил что не хочет возвращаться на форум.

    Вы могли бы, пожалуйста, привести эти слова вышеупомянутого @GoooGooo?

    Лично я о них не в курсе

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Да о какой работе в ВС вы говорите? Мне интересно там вообще что-то происходит?
    К примеру я пару месяцев назад подал прошение в верховный совет, по поводу финансовых санкций в мой адрес, тема была опубликована в приемной администрации, так как специального раздела с обращениями к ВС еще не придумали. 
    В тему пришел даже целый ВП, и выразив свое отвращение к моим действиям, заверил что поднимет этот вопрос в ВС. Далее же, никакого ответа от ВС я не получил, а тема через пару недель была потерта. 
    Так про какую работу в ВС мы говорим?

    Изменено пользователем RokWar
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Dr. Strangelove
    4 минуты назад, RokWar сказал:

    Да о какой работе в ВС вы говорите? Мне интересно там вообще что-то происходит?
    К примеру я пару месяцев назад подал прошение в верховный совет, по поводу финансовых санкций в мой адрес, тема была опубликована в приемной администрации, так как специального раздела с обращениями к ВС еще не придумали. 
    В тему пришел даже целый ВП, и выразив свое отвращение к моим действиям, заверил что поднимет этот вопрос в ВС. Далее же, никакого ответа от ВС я не получил, а тема через пару недель была потерта. 
    Так про какую работу в ВС мы говорим?

    ВП - это некий аналог "в бою". Решает вопросы в действии, по обстоятельствам.

    ВС - это некий аналог "штаба". Решают вопросы долго, бюрократически и любят отдавать "под трибунал" ВП.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Platon
    19 минут назад, GoooGooo сказал:

    Простите, как незаконный если указ о внеполитики был выпущен с грубейшим нарушениями?

    Ну так, незаконный, Альтерус выше это подтвердил.

     

    А почему вообще ВП рассмотрел только ваше возвращение, а например перевод во "вне политики" Странника ВП Ристо (против решения ВС, кстати) полностью законное и не вызывает вопросов? Что-то ВП не вспомнил о нем вообще ни разу. Что же он не "изменил" выданные предупреждения на сотню баллов? А потому что это ему не выгодно, он не его друг и не из дружеской партии. Налицо самое обыкновенное лицемерие и двойные (тройные) стандарты. Я собирался сразу после созыва ВС коллегиально рассмотреть деяния прошлого созыва, но меня как будто кто-то спрашивал стоит ли выносить решение или подождать пару дней для законного и легитимного рассмотрения вопроса.

     

    13 минуты назад, GoooGooo сказал:

    Вы могли бы, пожалуйста, привести эти слова вышеупомянутого @GoooGooo?

    Лично я о них не в курсе

    В ВК могу, здесь нет.

     

    12 минуты назад, RokWar сказал:

    В тему пришел даже целый ВП, и выразив свое отвращение к моим действиям

    :) Какой именно ВП это был? К тому же ты же сам говорил что санкции истекают на днях, что надо было решать в ВС?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Alterus
    1 минуту назад, GoooGooo сказал:

    Запись да, но само решение кабмина о депортации опубликовано не было.

    Стоп, а разве решение Кабмина обязано публиковаться? Только решение о переводе в статус.

    1 минуту назад, Platon сказал:

    Поставь ее в очередь реформ, сразу после изменения твоего указа о сроках начала созыва ;)

    Помнится, был ВП, который по собственному же утверждению своей деятельностью помогал форуму обнаруживать недостатки законодательства, публикуя спорные решения. Так что польза очевидна :108196:

    5 минут назад, Platon сказал:

    А с твоей точки зрения возврат из депортации был законный?

    Вот тут мы как раз имеем новаторский взгляд. Я бы оставил всё на рассмотрение Кабмина при помощи выкупа, но нынешний ВП решил убрать статус депортированного, внеся изменения в указ предыдущего ВП. Вносить изменения в указы предыдущих ВП никаким законом не запрещено. И тут я подумал, что этот парень гений, ну или по крайней мере обладает творческим подходом. 

    Проблема в том, что для такой попытки обхода закона о депортации и для спешки не было причин. @GoooGooo можно было бы вернуть через несколько дней решением Правительства или при помощи общей амнистии. Раз уж председатель Верховного Совета уверен в незаконности такого решения, то предлагаю компромисс: ВП своё решение отменит, но @GoooGooo вновь не депортируют, а выпустят в кратчайшие сроки указ ВС об амнистии (если конечно ВС большинством голосов не проголосует против, тогда придётся депортацию возобновить). 

    Не знаю, согласятся ли стороны на такой вариант, но в нём гораздо больше смысла, чем в текущих препирательствах. И интересы пользователя не пострадают.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Только что, Platon сказал:

    :) Какой именно ВП это был? К тому же ты же сам говорил что санкции истекают на днях, что надо было решать в ВС?

    Ристо, написал же пару месяцев назад обращался, а по поводу санкций уже истекли, могу снова мошенничать, да и по твоим словам с уровнем сегодняшнего беспредела, проблем как в прошлый раз у меня возникнуть не должно, следи внимательно за своими вирами.:108196:

     

    11 минуту назад, RokWar сказал:

    К примеру я пару месяцев назад

    Могли бы за эти два месяца таки оформить мне письменный отказ, печать поставить, я бы не обиделся, не высокий суд Лондона же.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Dr. Strangelove
    2 минуты назад, Platon сказал:

    А почему вообще ВП рассмотрел только ваше возвращение, а например перевод во "вне политики" Странника ВП Ристо (против решения ВС, кстати) законное? Что-то ВП не вспомнил о нем вообще ни разу. Что же он не "изменил" выданные предупреждения на сотню баллов? А потому что это ему не выгодно, он не его друг и не из дружеской партии. Налицо самое обыкновенное лицемерие и двойные (тройные) стандарты. Я собирался сразу после созыва ВС коллегиально рассмотреть деяния прошлого созыва, но меня как будто кто-то спрашивал стоит ли выносить решение или подождать пару дней для законного и легитимного рассмотрения вопроса.

    Лицемерие?

    Как интересно. Т.е. вы всё-таки прочитали моё сообщение, где я требовал проверить на законность не только мои решения, но и решения и указы всех ВП.

    Почему Дима-Страник сидит во внеполитике, а ГоооГооо на свободе? Прочитайте, пожалуйста, мою предвыборную программу. ГоооГооо был в ней указан. Персонально.

    Я выполняю свою предвыборную программу. Мягкая модерация - есть. Выпустил ГоооГооо - есть. Снять с Роквара ограничения - сам Роквар вчера сказал, что с него это скоро снимут и можно не ускорять процесс.

    Вы, может быть, не заметили, но я так же создал тему для обсуждения возвращения других пользователей.

    В ближайших планах - создание группы по реформам экономики форума.

    Или вы ожидали, что я за пару дней решу все проблемы? Вы же сами выше писали, что только одно лишь обсуждение "депортировать или нет ГоооГооо" заняло у вас 2 недели.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Platon
    15 минут назад, Alterus сказал:

    но нынешний ВП решил убрать статус депортированного, внеся изменения в указ предыдущего ВП. Вносить изменения в указы предыдущих ВП никаким законом не запрещено.

    Даже ты не понимаешь что изменение равносильно отмене? :) Вот смотри, ты вынес решение (неважно какое) сроком, к примеру, на 100 дней. А другой ВП изменил его на 50 дней. Ответь что в итоге стало с твоим решением? Оно было отменено, т.к. ты ставил в нем срок 100 дней и оно потеряло свою силу.

     

    15 минут назад, Alterus сказал:

    Проблема в том, что для такой попытки обхода закона о депортации и для спешки не было причин. @GoooGooo можно было бы вернуть через несколько дней решением Правительства или при помощи общей амнистии.

    Именно об этом и речь. А также о том, что можно было бы спросить мнение о столь спорном решении. Но упомянутый тобой "гений" решил сделать на скорую руку, все вкривь и вкось. А пострадал в итоге, как тут уже высказывались, сам @GoooGooo .

     

    15 минут назад, Alterus сказал:

    то предлагаю компромисс: ВП своё решение отменит, но @GoooGooo вновь не депортируют, а выпустят в кратчайшие сроки указ ВС об амнистии (если конечно ВС большинством голосов не проголосует против, тогда придётся депортацию возобновить). 

    Надо же, прежний Альтерус которого я знаю вернулся. Это первая конструктивная за сегодня попытка решить вопрос. Я готов в случае отмены решений ВП не депортировать @GoooGooo а заморозить его текущий статус, скажем, на 10 дней. Завтра созовем ВС и начнем решать этот и другие вопросы.

     

    13 минуты назад, RokWar сказал:

    Могли бы за эти два месяца таки оформить мне письменный отказ, печать поставить, я бы не обиделся, не высокий суд Лондона же.

    Прости, но 2 месяца назад мы были слишком заняты, Ристо нас озадачил очень важным вопросом - выдать Страннику 100 баллов или 150, депортировать его или расстрелять. Поэтому было не до тебя, если честно я вроде бы даже не видел твое прошение.

    _________
    добавлено 2 минуты спустя
    9 минут назад, Dr. Strangelove сказал:

    Вы, может быть, не заметили, но я так же создал тему для обсуждения возвращения других пользователей.

    Видел. Там предполагалось такое же решение - выпускать всех путем "изменения" решений Правительства и ВП? Сказать еще раз что возвращение из статуса "депортированный" решением ВП незаконно или уже не нужно? Даже Альтерус так и не ответил согласно какой норме из закона было оформлено возвращение @GoooGooo .

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • GoooGooo
    13 минуты назад, Platon сказал:

    Что же он не "изменил" выданные предупреждения на сотню баллов? А потому что это ему не выгодно, он не его друг и не из дружеской партии. Налицо самое обыкновенное лицемерие и двойные (тройные) стандарты. Я собирался сразу после созыва ВС коллегиально рассмотреть деяния прошлого созыва, но меня как будто кто-то спрашивал стоит ли выносить решение или подождать пару дней для законного и легитимного рассмотрения вопроса.

    Насколько мне известно, форум здорово обезлюдел. ВП ищет пути его оживить, я это пробный шар. Осуждать человека за то что он не прошел весь путь, когда он сделал только первый шаг - странно.

     

    16 минут назад, Platon сказал:

    Ну так, незаконный, Альтерус выше это подтвердил.

    Платон, Вам прекрасно известно, какое зашкаливающий количество нарушений в решении Консерватора о переводе во внеполитики. Но не думаю что @Alterus внимательно разбирал это решение на предмет нарушений.

     

    19 минут назад, Platon сказал:

    В ВК могу, здесь нет.

    Публикуйте здесь, если хотите. Я уверен что никакого возвращения вопреки моей собственной воле не было. 146%

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 161
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 11167

    Лучшие авторы в этой теме

    • Дoбро

      19

    • Platon

      29

    • Иммануил_Кант

      3

    • лекс

      3

    • war_dog

      2

    • Dart_Evil

      1

    • Кастилиус

      8

    • Алeксeй

      3

    • Dr. Strangelove

      16

    • RokWar

      8

    • Alterus

      8

    • enot1980

      2

    • Brenn

      2

    • Alex2411

      2

    • Ordox

      1

    • JLRomik

      1

    • Aurelius36

      4

    • Patik

      11

    • DmitriyM

      1

    • Angry Humanist

      8

    • Guboz

      1

    • GoooGooo

      22

    • Космогоник

      3

    • Mars-2030

      1

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Кастилиус

    Уф, не знаю.     Мне всё что происходит на форуме напоминает вархаммерский Империум. Стратег (он же Император) восседает на троне, ни живой, ни мёртвый (аккаунт на месте, Стратег же не

    Alterus

    Формально Вице-Президент имеет право изменять решения, лично я не вижу нарушений законодательства форума.  Также, уважаемый @Platon, прошу обратить внимание на поныне действующий 414335c6084800d8

    Алeксeй

    Также хотел высказаться по указам Вице-Президента, не нынешнего, а в общем касательно "законодательных"  указов вице. Они не структурированы, не на видном месте, а также соблюдаются должны безукоризне

    Rettich

    @Platon Платоныч, я согласен с Лексом,что оскорбление - это унижение чести и достоинства, выраженное в явной прямой форме с применением грубой, ненормативной, аморальной лексики в адрес конкретных уст

    Dr. Strangelove

    ВП - это некий аналог "в бою". Решает вопросы в действии, по обстоятельствам. ВС - это некий аналог "штаба". Решают вопросы долго, бюрократически и любят отдавать "под трибунал" ВП.

    DmitriyM

    Речь не о словах, собственно содержащих унижение чести и достоинства, но об их адресатах. Введение нормы связано с тем, что некоторые пользователи в отдельно взятых сообщениях с смыслом вроде "админис

    Алeксeй

    А по поводу недавних решений уже нынешнего Вице,  также считаю все его действия законными в части возврата @GoooGooo на форум

    Alterus

    Проблема в том, что формально эта статья не касается отмены решений одного вице другим. Если было бы написано, что "Решение органов власти и/или должностных лиц форума может быть отменено только вышес

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...