Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,520]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Gorthauerr 13,442]

2 часа назад, Volchenock сказал:

Помню как то самая успешная студия в мире (Близзард) легла как то под ЕА...

Разве?

Насколько я помню под ЕА легла Bioware - и она тоже усьо, второсортные поделки (по которым видно, как много в команде разработчиков ЛБГТшников, и просто лево-либеральных SJW), и бесконечные попытки запилить успешный (денежный) онлайн с донатиком.

А Blizzard, которые не лучше Bioware - кроме бесконечных онлайнов желательно с донатиком со времен WoW больше ничего не рожают (ну и попсовая безвкусица там тоже полнейшая, чего стоит только материк говорящих ПАНД в фэнтэзи) , опустились до такого состояния вроде как сами. Просто жадность.

[RAC00N 1,161]

Blizzard под Activision легли.

[Irbis13 376]

2 часа назад, Volchenock сказал:

Помню как то самая успешная студия в мире (Близзард) легла как то под ЕА... Ну так вот Близзард сейчас делает игры для мобильников и бесконечные ремастеры...

Под активижн легли. И они как с вов черти сколько лет назад начали делать онлайн-дрочильни с донатом так и делают. Хартстоун и овервотч это продолжение тенденции. И в своем жанре игры то одни из лучших. Дота-клон только не выстрелил.

[Gorthauerr 13,442]

7 минут назад, Irbis13 сказал:

Под активижн легли. И они как с вов черти сколько лет назад начали делать онлайн-*****льни с донатом так и делают. Хартстоун и овервотч это продолжение тенденции.

Ага, попсовая деньгодоильня.

8 минут назад, Irbis13 сказал:

 И в своем жанре игры то одни из лучших. Дота-клон только не выстрелил.

Только вот, а к донатным онлайн-фапальням разве применим термин "лучших"?

[Irbis13 376]

12 минуты назад, Gorthauerr сказал:

а к донатным онлайн-фапальням разве применим термин "лучших"?

Ну среди них же тоже можно между собой сравнивать.

Овервотч очень годная игра среди сетевых шутанов. И донат там в общем-то чисто косметика большая часть которой при регулярной игре падает сама.

А те близзарды кончились после вк 3.

Изменено 25.11.2019, 11:09:00 пользователем Irbis13

[Gorthauerr 13,442]

20 минут назад, Irbis13 сказал:

А те близзарды кончились после вк 3.

Я бы сказал, что те Близзарды кончились на WoW.

[Хоттабыч 16,361]

Казалось бы, причём тут Внешние миры и обсуждение кто под кого лёг?

@Префект RPG пора убрать из темы оффтоп.

[Volchenock 2,998]

7 часов назад, Хоттабыч сказал:

Казалось бы, причём тут Внешние миры и обсуждение кто под кого лёг?

@Префект RPG пора убрать из темы оффтоп.

Так это и есть флуд по РПГ, мы флудим о компаниях игростроя.

[Хоттабыч 16,361]

7 минут назад, Volchenock сказал:

Так это и есть флуд по РПГ, мы флудим о компаниях игростроя.

да, но флудить вы начали в теме Outer Worlds, что не есть правильно.

[Venc 5,665]

@wadwad

В этой теме я обстоятельно писал по поводу эльфов и орков всяких - читай.

 

Всего 112 страниц.

 

Вот например цитата из меня

 

 

Есть попытки поломать гнет классического фэнтези, отринуть его заезженные стереотипы с эльфами и орками, героями, блужданиями лесу.

И это выглядит интересно.

Планескейп это протест, который рушит многие стереотипы. Да и это круто.

Мьевиль борется с толкинистической серостью? И да, он интересен.

Ведьмак отказывается от  розовенького описания сказочного мира? Погружается в реализм и неоднозначность? И он успешен

 

И так во всем. Все самое лучшее фэнтези - это собственно не фэнтези, это то что ему противоречит, спорит с ним.

 

Изменено 01.12.2019, 18:40:16 пользователем Venc

[RAC00N 1,161]

Хоть пруфы в глаза - ему всё орки и эльфы. 

[wadwad 3,427]

6 минут назад, Venc сказал:

И так во всем. Все самое лучшее фэнтези - это собственно не фэнтези, это то что ему противоречит, спорит с ним.

Да я уже понял, что вы придумали себе кумира Толкина, который для вас является олицетворениемгн только классического, но и вообще в целом фентези, и создали собственные стереотипы, которые существуют исключительно у вас в сознании и пытаетесь бороться с тем, что находится внутри вас, доказывая остальным то, чего для них не существует по той причине, что этого не существует вне вашего сознания.

И что самое нехорошее для вас, вы не замечаете противоречий, которые у вас существуют ("лучшее фентези - это не фентези",  "эльфы и гномы - это отрицание эльфов и гномов") именно по той причине, что у вас в голове это всё стройно и логично смотрится в той каше, которая остальным выглядит исключительно как каша состоящая из нелогичностей и противоречий.

 

Возможно когда-то вы это поймёте, возможно нет, но у меня нет желания распутывать клубки ваших подсознательных противоречий. 

 

[Kapellan 19,520]

3 минуты назад, RAC00N сказал:

Хоть пруфы в глаза - ему всё орки и эльфы. 

Тебя это действительно удивляет? Это ведь хлебушек.

[Venc 5,665]

12 минуты назад, wadwad сказал:

Да я уже понял, что вы придумали себе кумира Толкина, который для вас является олицетворениемгн только классического, но и вообще в целом фентези, и создали собственные стереотипы,

 

А кто для вас является олицетворением фэнтези?

 

12 минуты назад, wadwad сказал:

И что самое нехорошее для вас, вы не замечаете противоречий, которые у вас существуют ("лучшее фентези - это не фентези",  "эльфы и гномы - это отрицание эльфов и гномов")

А в чем проблема? Я не люблю фэнтези с заезженными образами где группа лиц, каким-то образом связанная бродит по лесам и дерется со скелетами и прочими василисками. В группе один эльф, один гном.

Мне нравятся оригинальные сеттинги, например Тормент где твой лучший друг череп, который кроет матом врагов или Диско Элизиум - где твой лучший друг это аляповатый галстук в раскраске типа светофор.

А вообще мне нравится НФ. Потому что книги в жанре НФ сложнее делать, в них больше труда вложено, чем в фэнтези, где насуют магии (Перумов). И я не говорю про Толкиена. У Толкиена как раз все было продуманно. Но он творец - у него сеттинг с нуля создан.

 

А не как у современных фэнтезиписателей у которых нехватка фантазии и которые ничего сложнее эльфа или орка не могут представить.

 

Фэнтези слишком клишированное.

Изменено 01.12.2019, 19:05:07 пользователем Venc

[Venc 5,665]

Я вообще считаю, что Толкиен (которого вы почему то не считаете Отцом Фэнтези) своей книгой Властелин Колец создал фундамент.

Подробно прописал образы фэнтези механизм, создал стереотипы, на которые потом ориентировались другие писатели, не желавшие создавать что то новое.

Это же легко. Впихнул эльфов. Даже ничего много писать не надо. И так все ориентировочно знают что собой они представляют. Или орки.

Или гномы какой нибудь.

 

Это были писатели шедшие легкой дорожкой. Поэтому столько серой скучной литературы в жанре.

 

Из-за такого фундамента многие произведения фэнтези имеют привкус фанфика.

Изменено 01.12.2019, 19:19:12 пользователем Venc

[wadwad 3,427]

1 минуту назад, Venc сказал:

А кто для вас является олицетворением фэнтези?

А я не разделяю фантастику, как таковую, на фентези и научную фантастику, хорошая литература это всегда смешение жанров, а попытки прилепить ярлыки это удел критиков, которым нужно обосновать собственное существование.

Но если уж говорить про примеры хорошего фентези, то это, конечно, упоминаемый мною ранее Глен Кук, Лорд Дансени, Роберт Сальваторе,  из более молодых авторов можно упомянуть Пехова. 

[wadwad 3,427]

4 минуты назад, Venc сказал:

Я вообще считаю, что Толкиен (которого вы почему то не считаете Отцом Фэнтези) своей книгой Властелин Колец создал фундамент.

Прекращайте уже, я уже понял, что он ваш бог и кумир и вы  испытываете болезненное удовольствие от его прославления, но он обычный писатель-фантаст, как и многие, пусть даже и талантливый, и совсем не основатель жанра фентези, а уж тем более не изобретатель эльфов. Хотя можно сказать, что орков придумал и он, но он до конца так и не определился, как их называть orc или ork, употребляя то такое, то другое написание.

[Venc 5,665]

9 минут назад, wadwad сказал:

Прекращайте уже, я уже понял, что он ваш бог и кумир и вы  испытываете болезненное удовольствие от его прославления, но он обычный писатель-фантаст, как и многие, пусть даже и талантливый, и совсем не основатель жанра фентези, а уж тем более не изобретатель эльфов. Хотя можно сказать, что орков придумал и он, но он до конца так и не определился, как их называть orc или ork, употребляя то такое, то другое написание.

Джордж Мартин: "Для меня Толкин — кумир, отец всего современного фэнтези"

 

Мне ближе точка зрения Мартина, а не ваша.

[wadwad 3,427]

1 минуту назад, Venc сказал:

Джордж Мартин: "Для меня Толкин — кумир, отец всего современного фэнтези"

Ленин о цитатах в Интернете: ""Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди искренне верят в их подлинность" 

 

Вырывать цитату из интервью выглядит уместным в  социальной сети в исполнении школьницы, не способной осилить всё произведение)))

Вы же прочитали всё интервью?

Но даже в виде этой выдранной цитаты мнение Мартина остается лишь мнением человека, пытающегося срубить больше бабла и не более того. Если вдруг Мартин скажет, что до 2000 года людей на Земле не существовало, вы будете бегать с его цитатой и доказывать, что это так, только потому что он так сказал?

[Gil-galad 2,783]

12 часа назад, wadwad сказал:

вы будете бегать с его цитатой и доказывать, что это так, только потому что он так сказал?

Вместо тысячи слов.

Спойлер