Две Польши

[smerd 19]

Две Польши.

Уинстон Черчилль, "О Польше"

*Нажмите здесь!

 "Героические черты характера польского народа не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания.

В 1919 году это была страна, которую победа союзников после многих поколений раздела и рабства превратила в независимую республику и одну из главных европейских держав. Теперь, в 1938 году, из-за такого незначительного вопроса, как Тешин (имеется в виду Тешинская Силезия) поляки порвали со всеми своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые вернули их к единой национальной жизни и в помощи которых они должны были скоро так сильно нуждаться.

Мы увидели, как теперь, пока на них падал отблеск могущества Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении и разорении Чехословакии. В момент кризиса для английского и французского послов были закрыты все двери. Их не допускали даже к польскому министру иностранных дел.

Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие нехватки почти во всех аспектах своей государственной жизни.

Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа.

Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных!"

[Cкрыть]

"И все же всегда существовали две Польши: одна боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости"

Уинстон Черчилль, "Вторая мировая война", Кн. 1, М., 1991, С. 147

Про первую Польшу в советские времена напоминали каждые зимние каникулы — "Четыре танкиста и собака" успешно боролись с общим врагом. Стоит заметить, что экипаж "Рыжего" был интернациональным и сначала возглавлялся советским офицером, а мехвод был грузин. Собака, правда, — обрусевший немец. Но Войско было таки Польское.

А по вечерам капитан Клосс задолго до Штирлица на невидимом фронте громил ненавистную гадину.

Вот так — только белые и пушистые поляки, первая жертва гитлеровской агрессии, даже про чехословаков "забывали", чтобы панове не обиделись. Верные союзники по борьбе с коричневой чумой, никаких тебе АКовцев (Армия Крайовы), стреляющих в спину, а уж о прямом сотрудничестве с гитлеровцами — ни-ни!

Вот и договорились, сколько волка не корми... Правда, если Польшу и сравнивали с каким-либо представителем фауны, то никак не с волком, не с белым орлом её герба, а только с гиеной, или, как максимум, — с цепным псом (не путать с Шариком из фильма!). Вылезла другая Польша — чудище обло, озорно, огромно, стозевно и лаяй.

Кормить начали в том же 1941 году, когда начали создавать из расстрелянных в Катыни и прочих местах бывших польских военнослужащих армию Андерса (Wladyslaw Anders). Этакая зомбипехота, восставшая из ада и выбравшаяся из могил. Кости в могилах предусмотрительно были оставлены на будущее.

Руку кормящую, естественно, тогда же собирались и укусить. Вскоре после формирования первых польских частей (коней 1941 г.) генерал Андерс заявил своим офицерам: "Как только Красная армия спасует под натиском немцев, что произойдет через несколько месяцев, мы сможем через Каспийское море прорваться к Ирану. Поскольку мы будем единственной вооруженной силой на этой территории, мы вольны будем делать все что нам вздумается"

*Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

А сила была вооружённой — фото весны 1942 г.

Официально же Андерс утверждал принимающей стороне, что поляки в суровых русских условиях выжить не могут, армию без тёплых сортиров подготовить никак невозможно и их надо бы переправить в Иран к цивилизованным англичанам.

*Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Генералы Владислав Андерс и Владислав Сикорский на встрече с Иосифом Сталиным 3 декабря 1941 г.

Сталин, памятуя о временах Гражданской войны, не пожелал иметь внутри очередной "чехословацкий корпус" в польском исполнении и армия Андерса весной-летом 1942 г. была переправлена в Иран. Катынских зомби хватило на формирование 4 пехотных дивизий, танковой бригады и уланского полка.

И ещё поляки в СССР оставались! 6 мая 1943 г. вышло постановление ГКО "О формировании 1-й польской пехотной дивизии имени Тадеуша Костюшко". Командиром дивизии был назначен полковник Сигизмунд Хенрик Берлинг (Zygmunt Henryk Berling), бывший начальник военного лагеря для польских солдат в Красноводске.

*Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Полковник С. Берлинг (нагибается, второй слева) принимает в военном лагере под Рязанью делегацию

Союза Польских Патриотов во главе с Вандой Василевской. Июль 1943 г.

С 14 мая в Селецких военных лагерях под Рязанью началось формирование 1-й польской пехотной дивизии (три пехотных полка, один полк легкой артиллерии, один отдельный истребительный противотанковый батальон; отдельные роты — разведывательная и связи, минометный дивизион, подразделения зенитной артиллерии и части тыла).

Как это — без согласования с лондонской Польшей?! Нельзя, баба-яга против! 25 июля 1943 г. военный суд польского правительства в изгнании объявил полковника Берлинга дезертиром и приговорил к смертной казни. Не важно, что ты борешься с гитлеровцами, важно на какой ты стороне. Такие вот неправильные пчёлы...

Самое интересное, что у польского правительства в изгнании сразу оказался союзник — ведомства д-ра Й. Геббельса, выпустившее ролик о дивизии Костюшко.

*Нажмите здесь!

 

Обращаем внимание на язык — русский! [Cкрыть]

К июню 1945 г. Войско польское насчитывало около 400 000 человек. Польская армия на востоке была крупнейшей регулярной воинской силой, сражавшейся вместе с Советской армией, и в будущем составила основу Вооруженных сил Польской республики.

Была и другая Польша, о которой сами поляки почему-то не любят вспоминать. В справке о национальном составе военнопленных в СССР ("Военно-исторический журнал", № 9 за 1990, к.ю.н.Галицкий), есть и поляки — 60,280 человек. И среди них — 5 генералов.

Польская Армия Крайова сотрудничала во Второй мировой войне с частями СС и вермахта. Это подтверждают документы из московского архива, которые историк Бернхард Чиари ("История польской Армии Крайовой во II мировой войне", Мюнхен, 2003.) опубликовал в журнале “Остойропа”. Армия Крайова (АК), подчинявшаяся польскому правительству в эмиграции, воевала вначале против немецких оккупантов за свободную Польшу. Однако в 1943 г. бойцы Армии Крайовой развязали на глазах у немецких оккупантов жестокую гражданскую войну против советских партизан в Восточной Польше, Белоруссии и Литве.

В начале 1944 г. АК в Вильно предложила немцам провести переговоры о сотрудничестве: "Ненависть к большевизму" у поляков так же велика, как и у немцев. "Армия Крайова", — подчеркивал оберфюрер СС Вильгельм Фукс, — "единственная сила, способная подавлять большевистско-еврейские банды". 7 февраля 1944 г. полковник АК Александр Крыжановски заключил с немцами сделку о сотрудничестве в регионе Вильно: немцы снабжали поляков оружием, медикаментами, лечили раненых, а поляки выразили готовность оказать в долговременном плане помощь Гитлеру в войне против Советов, выделив для этой цели 18 пехотных батальонов. За это они потребовали прекращения немецкого террора и признания польских границ по состоянию на 1939 г. Для "испытания на прочность немецко-польского сотрудничества" АК передала в подчинение немецкому командованию 3-ю польскую партизанскую бригаду. Получив от немцев карты и разведданные, бригада, по приказу немецкого командования, атаковала советских партизан. Однако до создания прочного союза дело не дошло. Лондонское правительство в эмиграции отклонило широкое сотрудничество с нацистами. Только небольшие соединения АК продолжали после этого взаимодействие с немцами. Когда в 1944 г. СССР захватил Вильно, он приказал депортировать руководителей АК. Многие бойцы АК были арестованы.

Бедные бойцы и руководители АК! Их, видите ли, арестовали и депортировали. Нет, чтобы передислоцировать польские части на этот участок, дабы поляки повесили поляков, как французы вешали французов-коллаборационистов, русские — власовцев...А ещё говорят, что Сталин не гуманист.

*Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Если посмотреть на подпись на обороте фото, то совместные "мероприятия" у поляков с немцами были, получается, уже в 1942 г.

Можно привести ещё пример трогательно единения штатных АКовских пропагандонов с д-ром Геббельсом. Выдержка из "Информационного бюллетеня" Главного штаба Армии Крайовой:

"Страдания солдат, участвующих в боях в морозы и пургу, лишённых поставок продовольствия и оружия, без медицинской помощи, в открытой степи, ужасны. С нашей стороны было бы несправедливо, если бы мы не подчёркивали исключительную моральную выносливость остатков армии Паулюса…"

Так и видишь, как скупая мужская слеза польского бойца идеологического фронта падает на строчки, размывая чернила. Всё смешалось в доме Бур-Коморовских. Кстати, вот и рапорт главного коменданта АК генерала Тадеуша Коморовского в штаб польского Верховного главнокомандования в Лондоне от 1 марта 1944 года:

"19.11.43 подразделение наднеманского батальона вело бой в районе Жалудка с советскими партизанами <…> Советский отряд был вынужден перейти через переправу на другой берег Немана. Советские потери — убитые, раненые, утонувшие — около 200 человек."

Это про АКовцев, которые, как теперь говорят в Польше, были истинными борцами за честь и независимость. Ну, а отдельные эпизоды сотрудничества с гитлеровской Германией (во время борьбы с ней же?) — это тактические уловки.

Ещё более тёмным моментом является призыв поляков в вермахт, служба в полиции и число "хиви" из военнопленных. По некоторым данным мобилизовано в Вермахт было около 150,000 чел.

*Нажмите здесь!

 

[Cкрыть]

Служило в полиции порядка 12,000.

Единственное, чего не было, — это польского национального формирования ваффен СС. Вот так, датчан и разных прочих шведов норвежцев и даже индийцев части были, а полякам не доверяли, раскассировали тонким слоем...

[Kempf 23]

Конечно то что некоторые поляки с немцами сотрудничали чести им не делает,но насчет Андерса всё же у него и у других поляков были серьезные основания недоверять тем кто их держал в лагерях около года и больше,

Господа коммунисты не забывайте и о пакте Молотова-Риббентропа,по которому совесткая освободительная армия оккупировала Западную Украину и Белоруссию,

так что поляки могли недоверять советам и правильно сделали,что ушли к англичанам.Не дело это бороться с одной терранией за другую.

Изменено 29.11.2010, 17:46:24 пользователем Kempf

[Лукулл 6,675]

по которому совесткая освободительная армия оккупировала Западную Украину и Белоруссию

Я интересуюсь в порядке образования. А до этого Западная Украина и Белоруссия кем были оккупированы?

[smerd 19]

Конечно то что некоторые поляки с немцами сотрудничали чести им не делает,но насчет Андерса всё же у него и у других поляков были серьезные основания недоверять тем кто их держал в лагерях около года и больше,

Господа коммунисты не забывайте и о пакте Молотова-Риббентропа,по которому совесткая освободительная армия оккупировала Западную Украину и Белоруссию,

так что поляки могли недоверять советам и правильно сделали,что ушли к англичанам.Не дело это бороться с одной терранией за другую.

Все верно конечно, как поляки могли доверять русским в 1941 г. а вдруг пшик и спасайся кто может, да? А в 1945 г. уже можно вдруг доверять?

А еще господа не коммунисты не забывайте о линии Керзона 1919 г. и окупированных территориях РИ Польшей именно этими Западной Беларусией и Западной Украиной, да и забывать в особенности не стоит хохлам и беларусам их же там геноцидили, а не меня сибиряка.

Советская освободительная армия? Эт че за формирование. В СССР тогда РККА была и усё, ну может еще войска НКВД (погранцы в основном, как и сейчас в общем ПВ ФСБ).

ТИРАНИЯ!!!!АААААААА!!!!СПАСАЙКТО КТО МОЖЕТ!!!! А пан Пилсудский простите кто был? Самый главные демократ, да?

И опять с Вами соглашусь, действительно воевать за независимость своей родины, оно как-то важнее в африке, из африки ведь быстрее родину то освободишь?

Пишите Шура, пишите ...

[Kempf 23]

Я интересуюсь в порядке образования. А до этого Западная Украина и Белоруссия кем были оккупированы?

Если брать историю этих краев,то сперва Польшей и Литвой,во время монгол,потом соответственно Речью Посполитой,затем Российской и Австийской Империями,затем Гражданская с переходом территории от одних к другим,и в конце концов Польшей.Но можно ли считать оккупированными ,территори которые принадлежали "оккупировавшему" гос-ву до этого больше пяти веков.

Так же не забывайте там на Западе Украины и Белоруссии проживало так же много поляков и бросать их на произвол коммунистов помоему было бы сугубо неправильно.

[Dart An'ian 4,440]

Господа коммунисты не забывайте и о пакте Молотова-Риббентропа,по которому совесткая освободительная армия оккупировала Западную Украину и Белоруссию,

За украинцев не скажу, но жители Западной Беларуси сразу взвыли от столь наглой оккупации. Ведь быть ассимилированными поляками да и вообще выполнять в государстве роль "быдла" (польский термин, кстати) куда круче, чем воссоединение со своим народом.

Если брать историю этих краев,то сперва Польшей и Литвой,во время монгол,потом соответственно Речью Посполитой,затем Российской и Австийской Империями,затем Гражданская с переходом территории от одних к другим,и в конце концов Польшей.

Про литовских оккупантов - смотрим имена и фамилии представителей оккупационной власти.

Про монголов - это когда это?

Про польскую и Реч Посполиту - смотрим Люблинскую унию.

Про российскую и австрийскую ничего смотреть не надо, тут действительно насильная оккупация.

Про снова польскую - смотрим отношение к своим новым старым подданым.

Пять веков оккупации никак не набегает.

Изменено 29.11.2010, 18:25:15 пользователем Dart An'ian

[Kempf 23]

Все верно конечно, как поляки могли доверять русским в 1941 г. а вдруг пшик и спасайся кто может, да? А в 1945 г. уже можно вдруг доверять?

Просой пример,вы живете в Киевской Руси и вдруг ни с того ни с сего нападают монголы и литовцы на какоето княжество в котором вы живете,Монголам достается это княжество,а князь бежит за бугор.

Но через год Литовцы объявляют войну монголам,и последние рекрутируют вас и предлагают либо уехать к князю воевать с ним ,или остаться с монголами и воевать за них.

Что вы выбрали ?,воевать на стороне одного из окуупантов или уехать и воевать среди своих за своё гос-во,а не за возможность оккупации монголами ваших земель.

И опять с Вами соглашусь, действительно воевать за независимость своей родины, оно как-то важнее в африке, из африки ведь быстрее родину то освободишь?

Воевать в Африке,но за своих и со своими всяко лучше чем воевать за то чтобы твою страну после победы опять фактически оккупировали и заставили жить как раба в ней.

[Kempf 23]

Про литовских оккупантов - смотрим имена и фамилии представителей оккупационной власти.

Про монголов - это когда это?

Про польскую и Реч Посполиту - смотрим Люблинскую унию.

Про российскую и австрийскую ничего смотреть не надо, тут действительно насильная оккупация.

Про снова польскую - смотрим отношение к своим новым старым подданым.

Пять веков оккупации никак не набегает.

Про то что типо с 14 века по 18-й эти регионы были в составе так или иначе Польши,и с 13-18 в составе Литвы,но соглашусь житьё в Литве оккупацией назвать сложно.

[smerd 19]

Просой пример,вы живете в Киевской Руси и вдруг ни с того ни с сего нападают монголы и литовцы на какоето княжество в котором вы живете,Монголам достается это княжество,а князь бежит за бугор.

Но через год Литовцы объявляют войну монголам,и последние рекрутируют вас и предлагают либо уехать к князю воевать с ним ,или остаться с монголами и воевать за них.

Что вы выбрали ?,воевать на стороне одного из окуупантов или уехать и воевать среди своих за своё гос-во,а не за возможность оккупации монголами ваших земель.

Мы в Элфистане живем? Зачем мне Ваши сказочные примеры, есть конретный случай который мы и обсуждаем. Земли не были окупированы, даже исходя из международного права в 1939 г. СССР вернул прежде окупированные у некго земли Польшей. Напоминаю еще раз о линии Керзона:

«Линия Керзона» (англ. Curzon Line) — условное название линии, проходившей через Гродно — Яловку — Немиров — Брест-Литовск — Дорогуск — Устилуг, восточнее Грубешова, через Крылов и далее западнее Равы-Русской, восточнее Перемышля до Карпат, которая была рекомендована 8 декабря 1919 Верховным советом Антанты в качестве восточной границы Польши и установлена в ноте лорда Кёрзона.

Линия в основном соответствует этнографическому принципу: к западу от неё находились земли с преобладанием польского населения, к востоку — территории с преобладанием непольского (литовского, белорусского, украинского) населения.

Воевать в Африке,но за своих и со своими всяко лучше чем воевать за то чтобы твою страну после победы опять фактически оккупировали и заставили жить как раба в ней.

Патриса Лумумба Вам свой?

Да-да конечно, у вас цепь была на руке или на шее? А кольцо где проходило в носу или ниже?

[Dart An'ian 4,440]

Про то что типо с 14 века по 18-й эти регионы были в составе так или иначе Польши,и с 13-18 в составе Литвы,но соглашусь житьё в Литве оккупацией назвать сложно.

От Литвы только название (в смысле, сперли жмудины название "Литва" вместе с Вильно ), а по Статуту ВКЛ полякам было запрещено покупать и владеть недвижимостью и землей на территории ВКЛ. В связи с этим назвать Реч Посполиту польской оккупацией - никак нельзя.

[Kempf 23]

Земли не были окупированы, даже исходя из международного права в 1939 г. СССР вернул прежде окупированные у некго земли Польшей. Напоминаю еще раз о линии Керзона:

С учетом того что Антанта не признавала коммунистов,которые в свою очередь оккупировали Украину и Беларусь и вторглись в Польшу,поляки имели полное моральное и законное право устанавливать границы так как им угодно.

Так же как я сказал Польша не могла бросить свой народ на растирзание коммунистам в 1921г.,так же какая оккупация был подписан Рижский мирный договор по которому все эти земли к западу от линии Керзона закреплялись за Польшей,а вот дележ в 1939г. без всяких договоров и мира,вот это ничем кроме оккупации назвать нельзя.

[Kempf 23]

Патриса Лумумба Вам свой?

Да-да конечно, у вас цепь была на руке или на шее? А кольцо где проходило в носу или ниже?

Воевать полякам за СССР было всё так же,как воевать коммунмистам за Германию,воевать за тех кто воевал против тебя год другой назад по мне так это глупо.

Изменено 29.11.2010, 19:02:42 пользователем Kempf

[Лукулл 6,675]

поляки имели полное моральное и законное право

И откуда же оно у них взялось? С каких пор Антанта взяла на себя право определять какое из вновь образованных государств на территории бывшей Российской Империи законное, а какое нет?

Изменено 29.11.2010, 19:05:08 пользователем Лукулл

[smerd 19]

С учетом того что Антанта не признавала коммунистов,которые в свою очередь оккупировали Украину и Беларусь и вторглись в Польшу,поляки имели полное моральное и законное право устанавливать границы так как им угодно.

Коммунисты окупировали? Коммунисто новое неизвестное ранее историческоей науки государственное образование?

Так и оказывается Антанта не признала это образование!

ЭТО СЕНСАЦИЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Давайте прибыль по полам, я помогу с издательством?

Ладно теперь без шуток, терминологию на будущее выбирай, мне плевать на поляков, и на их законные права, пусть хоть сольются в сортире всей нацией, веришь нет. Мне не плевать на жителей Западной Беларусии и Западной Украины, которые себя частью Польши не ощущали, понимаешь? Вот мне на своих братьев не наплевать. Факт остается фактом в 1939 г. границы вернулись на исторически обусловленные места, кстати поляки свободолюбивые, немцам землю отдайте которые Вам тоталитарный СССР подарил.

Так же как я сказал Польша не могла бросить свой народ на растирзание коммунистам в 1921г.,так же какая оккупация был подписан Рижский мирный договор по которому все эти земли к западу от линии Керзона закреплялись за Польшей,а вот дележ в 1939г. без всяких договоров и мира,вот это ничем кроме оккупации назвать нельзя.

У тебя русский вообще родной язык? Я тебе как-то не совсем понимаю. "Польша не могла бросить свой народ", Польша это вообще что? Какое-то небесное божество или может еще что-то, не пойму в общем.

Да не впорос по праву силы установились границы какие проблемы, СССР стал сильнее забрал свое, только над слабыми мирными соседями то зачем глумится у которых и так проблем выше крыши, еще не надо нам сказки рассказывать про коммунистов вторгнувшихся на территорию Польши, ты мне лучше расскажи что делали до этого войска Польши под Киевом? Оборонялись там от жыдокомисаров? С кем разговаривать, чудак, в 1939 г. было гос-во Польша?

[Kempf 23]

И откуда же оно у них взялось? С каких пор Антанта взяла на себя право определять какое из новых гос. образований на территории бывшей Российской Империи законное, а какое нет?

А кто по вашему тогда это мог определять,Антанта как сильнейший на тот момент союз стран мог себе позволить рекомендовать странам бывшей РИ,что им делать.

Любая Гражданская война и гибель государств это хаос и только сильнейшие из него выходят победителями и тем самым доказывают своё право на существование,

в этом отношении конечно и РСФСР было дано право на жизнь,но так же и Польше которая смогла остановить орду РККА и подписать выгодный для себя мир.

[smerd 19]

Воевать полякам за СССР было всё так же,как воевать коммунмистам за Германию,воевать за тех кто воевал против тебя год другой назад по мне так это глупо.

Точно русский у тебя не родной так косноязычно писать даже чехи не могут у них и то лучше выходит.

Ты когда цепь то снял, раб? Напомни, а то я забыл.

Еще раз прошу дать мне ответ, на мой вопрос:

КАК ПРОЩЕ, ЭФФЕКТИВНЕЕ ОСВОБОДИТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ ОТ ОКУПАЦИИ ТЕХ, КТО СЧИТАЕТ ТВОЙ НАРОД НЕДОЧЕЛОВЕКАМИ, КОТОРЫМ МЕСТО В КРЕМАТОРИИ:

1. Воюя за освобождения Польши в африке?

2. Воюя за освобождения Польши под Смоленском?

Изменено 29.11.2010, 19:13:09 пользователем smerd

[Kempf 23]

Факт остается фактом в 1939 г. границы вернулись на исторически обусловленные места

Чем эти границы были обусловлены,Западная Украина вообще с 13 века находилась в составе Польских государств.

Западная Белоруссия в составе РИ появилась только в конце 18 века,до этого тоже была в составе Польши и ВКЛ.

[Kempf 23]

КАК ПРОЩЕ, ЭФФЕКТИВНЕЕ ОСВОБОДИТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ ОТ ОКУПАЦИИ ТЕХ, КТО СЧИТАЕТ ТВОЙ НАРОД НЕДОЧЕЛОВЕКАМИ, КОТОРЫМ МЕСТО В КРЕМАТОРИИ:

1. Воюя за освобождения Польши в африке ,а затем в Европе ?

2. Воюя за освобождения Польши за тех кто помог оккупировать Польшу и сами оккупировали её под Смоленском?

Немного подкорректировал вам вопрос,по мне так ни так не так,но первое это меньшее из зол.

[Kempf 23]

КАК ПРОЩЕ, ЭФФЕКТИВНЕЕ ОСВОБОДИТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ ОТ ОКУПАЦИИ ТЕХ, КТО СЧИТАЕТ ТВОЙ НАРОД НЕДОЧЕЛОВЕКАМИ, КОТОРЫМ МЕСТО В КРЕМАТОРИИ:

1. Воюя за освобождения Польши в африке ,а затем в Европе ?

2. Воюя за освобождения Польши за тех кто помогли оккупировать Польшу и сами оккупировали её под Смоленском?

Немного подкорректировал вам вопрос,по мне так ни так не так,но первое это меньшее из зол.

Изменено 29.11.2010, 19:20:32 пользователем Kempf

[smerd 19]

Чем эти границы были обусловлены,Западная Украина вообще с 13 века находилась в составе Польских государств.

Западная Белоруссия в составе РИ появилась только в конце 18 века,до этого тоже была в составе Польши и ВКЛ.

Это обусловлено одним, раб коммунистов, тем что народ Западной Белорусии и Украины хотел жить в СССР вот так вот. Средневековье вспоминайте, слюни, спопли подтирайте, мечтайте о Великой Польши и т.д.

В общем -пук! очередной