Почему в строящихся новостройках 60% 1-комнатных и студий

[Gorthauerr 13,441]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

Можно воочию убедиться тому, как строят, самому:

1)Заходите на cian.ru/ -> поиск по карте -> показать новостройки (в любом крупном городе за пределами Москвы), выбираете любой ЖК

2)Дальше заходите на Яндекс или Гугл -> поиск картинок (Cian показывает только планировки отдельных квратир, а не этажа)

Вводите: ЖК <название ЖК>  <название Города> планировки

Смотрите планировки новых новостроек по этажу (на циане выбираете новостройку, в Яндексе пробиваете её планировку по этажу).

Цитата

Примерно таких домов на карте "первички" (новостроек, продажа от застройщика) в крупных городах будет 50%, а то и 70%.

В Москве поменьше, в Санкт-Петербурге побольше, в Краснодаре ещё больше.

Оставшиеся 30-50% домов это "нормальные дома" где 1комнатных "всего лишь" 40-60% (примерно 50/50 с 2К и 3К квартирами), или дорогущий бизнесс-класс.

В-среднем по стране в новостройках последних 5лет студий и однокомнатных строится около 60%.

 

---

оффтоп запрещен 

Изменено 02.02.2023, 09:19:11 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен 

[Gorthauerr 13,441]

Для сравнения,Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Даже в хрущевках (которые много ругают, и было за что) типовая самая распространенная квартира была 2шка, а не 1шка.

И доля 1комнатных в новостройках СССР за годы строительства снизилась с 25-30%, до 18% в 1980е годы (супротив 55-60% сейчас).

[had 2,587]

1 минуту назад, ALGAR сказал:

У меня тоже есть желание проектор взять. Благо, они не такие уж и дорогие.

Ну смотря какой.

Если 4к и малофакторый или как там его, чтобы стоял вплотную к экрану, то 150к.

А если обычный, то его надо над кроватью вешать.

Как упадет на голову.

[ALGAR 1,024]

47 минут назад, had сказал:

Ну смотря какой.

Если 4к и малофакторый или как там его, чтобы стоял вплотную к экрану, то 150к.

А если обычный, то его надо над кроватью вешать.

Как упадет на голову.

4К точно мне не надо, важна именно ламповость. А стены у меня есть, я в частном доме живу. Хотя тоже временный вариант, тут застраиваться все будет. Но в квартиру е хочу.

[Иммануил_Кант 8,458]

18 часов назад, had сказал:

Тебя никто проспоривать не заставлял.

Давай отдавай уже.

Твоя тысяча только что закончилась. Тебя никто не просил трусливо ломаться как целка в парке.

Будь уже смелее. Ты же мужик, а ведешь себя как подстилка

[Иммануил_Кант 8,458]

6 часов назад, had сказал:

Попробовал бы меня кто нибудь нанять дешевле, чем за 150к месяц.

Я бы просто вежливо сказал не интересно.

Пошли cool стори из интернета 

6 часов назад, had сказал:

Меня бы конечно назвали ушлым прохиндеем, который не хочет работать за бутылку водки.

Доказательств, конечно, что ты за бутылку работать не будешь - нет?

_________

добавлено 0 минут спустя

Судя по тому что ты пишешь в интернете, тебе и бутылки много будет, рюмашка максимум

[had 2,587]

36 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Доказательств, конечно, что ты за бутылку работать не будешь - нет?

А ты предложи.

45 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Твоя тысяча только что закончилась. Тебя никто не просил трусливо ломаться как целка в парке.

Будь уже смелее. Ты же мужик, а ведешь себя как подстилка

Так ты когда проспоренный косарик отдашь?

_________

добавлено 0 минут спустя

47 минут назад, ALGAR сказал:

4К точно мне не надо, важна именно ламповость. А стены у меня есть, я в частном доме живу. Хотя тоже временный вариант, тут застраиваться все будет. Но в квартиру е хочу.

А ты не пробовал 4к.

У меня сейчас 2к моник.

Разница очевидна.

_________

добавлено 1 минуту спустя

@Иммануил_Кант 

Если у тебя денег нет, то так и скажи.

Опиши ситуацию, обсудим.

Я же не коллектор какой.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, had сказал:

Если у тебя денег нет, то так и скажи.

Опиши ситуацию, обсудим.

Я же не коллектор какой.

Денег у меня валом, я же не had какой-то.

Тебе просто не дам. Думал подать тебе на бутылку, но передумал. Пей за свои. При Путине каждый россиянин может заработать. 

[had 2,587]

15 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Денег у меня валом, я же не had какой-то.

Тебе просто не дам. Думал подать тебе на бутылку, но передумал. Пей за свои. При Путине каждый россиянин может заработать. 

То есть я правильно понял, что ты проспорил и теперь не хочешь отдавать?

Ну не удивлен в принципе.

[ALGAR 1,024]

24 минуты назад, had сказал:

А ты не пробовал 4к.

У меня сейчас 2к моник.

Разница очевидна.

так у моника и проектора для меня разный функционал. Я проектор хочу  фильмецы смотреть. Что бы атмосферно было, не более.

[had 2,587]

Только что, ALGAR сказал:

так у моника и проектора для меня разный функционал. Я проектор хочу  фильмецы смотреть. Что бы атмосферно было, не более.

И ты хочешь, чтобы у фильма были пиксели размером с кулак?

[Иммануил_Кант 8,458]

11 минуту назад, had сказал:

То есть я правильно понял, что ты проспорил и теперь не хочешь отдавать?

Ну не удивлен в принципе.

То есть я правильно понял, что ты живешь на мамкины, но пишешь, что зарабатываешь сто пятьдесят и недоволен Путиным?
Я не удивлен

[had 2,587]

40 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

То есть я правильно понял, что ты живешь на мамкины, но пишешь, что зарабатываешь сто пятьдесят и недоволен Путиным?
Я не удивлен

На помойке живу.

Пишу с микроволновки.

Так что там с косариком?

Скажи уже, что слился, да закроем эту тему.

[Gorthauerr 13,441]

22 часа назад, had сказал:

Работающие на пол ставки?

Для фантазеров, живущих в придуманном мире: реальные средние ЗП в ФРГ 1500-2000евро нетто (2000 уже выше средней даже), в Берлине столько получают. есть и меньше.

Во франции по провинции 30-40% населения получают около 900-1200евро нетто.

Это конечно больше чем в постСовке, но не то чтобы супер. И это люди работающие на полную ставку, 5 дней по 8 часов.

22 часа назад, had сказал:

Бред.

Изучи тему.

Бред это говорить что в РФ налоги выше чем в США

Изучи тему.

22 часа назад, had сказал:

Цитата

Умные часто бедные

Не видел таких.

Полно, особенно в РФ. На Западе умные люди в-основном тоже среднего достатка, а не богачи.

22 часа назад, had сказал:

Цитата

в-основном среднего достатка.

Ну значит и ум у них средний.

Логика аморального человека, который все мериит деньгами.

У умных людей достаток в-основном средний, немало и бедных.

Ум напрямую не как не связан с уровнем достатка. деньги это или везение, или блат.

22 часа назад, had сказал:

Логика неудачника.

Зачем стараться.

Логика морального урода.

Обзывать неудачниками, низшей стратой, желать чтобы эти люди не оставили потомства - тех у кого невысокий доход.

22 часа назад, had сказал:

 с традиционными ценностями во главе угла.

Традиционные Ценности это Святое.

что коммунизм, что дикикй капитализм - людоедские аморальные идеологии.

22 часа назад, had сказал:

Работает за 15к белыми и серый бонус до 10к. Как ей начальство решит накинуть. Ну короч примерно как в макдаке зарплата.

Я спрашиваю сколько собеседований ты посетила в этом году.

Зайди на любой сайт объявлений. 25-35К это реальные СРЕДНИЕ ЗП по крупным городам РФ.

Столько предлагают в 70% объявлений (если исключить 20% объявлений на водителей которым платят больше, то 90%).

Она же не IT`шница, и не водила наверное, ей так со специальностью не фортануло, так что не факт что вообще найдёт больше своих 25.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

22 часа назад, romarchi сказал:

Цитата

Логика неудачника.

Ну или того, кто сам работать толком не умеет.

Вот это прям милота

Когда так пишет западник и адепт дикого капитализма, для которого деньги - мерило всего, человек называющий своих кузин "низшей стратой" - это одно.

Когда показывает свое нутро коммунист и марксист - это дорогого стоит

 

А куда людям деться, если оплата труда на постСовке такая? Если по старой советской традиции "людям деньги не нужны" - принято платить мало?

Открываете сайт объявлений по работе для любого крупного города - 70% объявлений это 22-25-30-35 тыс.рублей.

Из оставшихся 30% относительно высокооплачиваемых 2/3 это водители.

Люди работают 8 часов в день 5 дней в неделю, и им платят 25-30тыс.рублей. Но по вашему мнению, мнению коммуниста с высокой зарплатой, они просто "работать не умеют".

Или неудачники и "низшая страта", как считает оратор had.

 

И это не говоря уже про провинцию, где часто платят прямо как в СССР при Джугашвили

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[romarchi 4,284]

3 минуты назад, Gorthauerr сказал:

 

Вот это прям милота

Когда так пишет западник и адепт дикого капитализма, для которого деньги - мерило всего, человек называющий своих кузин "низшей стратой" - это одно.

Когда показывает свое нутро коммунист и марксист - это дорогого стоит

Конечно милота 

Наблюдать как безграмотный тупит безбожно 

 

Я писал сие о вас лично. Но вы продолжайте тупить  это забавляет.

 

3 минуты назад, Gorthauerr сказал:

А куда людям деться, если оплата труда на постСовке такая? Если по старой советской традиции "людям деньги не нужны" - принято платить мало?

Открываете сайт объявлений по работе для любого крупного города - 70% объявлений это 22-25-30-35 тыс.рублей.

Из оставшихся 30% относительно высокооплачиваемых 2/3 это водители.

Люди работают 8 часов в день 5 дней в неделю, и им платят 25-30тыс.рублей. Но по вашему мнению, мнению коммуниста с высокой зарплатой, они просто "работать не умеют".

Или неудачники и "низшая страта", как считает оратор had.

 

И это не говоря уже про провинцию, где часто платят прямо как в СССР при Джугашвили

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Снова смешно... СССР нет уже 30 лет. Какой ещё пост совок? первые лет 10-15 ещё куда ни шло... А потом всё - ваш капитализм. 

Вы и через 100 лет будете ныть, что всё плохо - потому что совок то, совок сё...

Вы унылы и смешны. 

[Gorthauerr 13,441]

37 минут назад, romarchi сказал:

Я писал сие о вас лично. Но вы продолжайте тупить  это забавляет.

Высказался о трудовом доходе с низкими зарплатами - и в кусты. Браво! Очень по-марксистски.

 

Мне то как-раз тоже относительно повезло, но я не говорю о людях с низкими доходами при этом что они "неудачники", что "такие не должны передавать свои гены", что они "низшая страта" - и вот удивительно, а вы то с этими высказываниями даже не спорите это же не на "святое" т.е. на СССР покуситься.

Вместо этого вы их дополняете, что ещё это "просто логика тех кто не умеет работать".

38 минут назад, romarchi сказал:

Снова смешно... СССР нет уже 30 лет. Какой ещё пост совок?

Снова смешно это ваши попытки обелить совок.

Все плохое на постСовке - наследие совка. И низкие зарплаты в том числе. менталитет такой, советский "людям деньги не нужны" - а че колхозники даже бесплатно работали, за трудодни.

И вообще, что дикий капитализм что коммунизм - две людоедские идеологии (комунизм конечно больше). плохи обе.

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Высказался о

Вас лично. Но вы тупите дальше... Это смешно 

 

1 минуту назад, Gorthauerr сказал:

Снова смешно это ваши попытки обелить совок.

Вот это эталонный бред. 

Заявление что СССР нет уже 30 лет - обелить совок. 

 

Вы унылы и смешны.

 

[had 2,587]

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Для фантазеров, живущих в придуманном мире: реальные средние ЗП в ФРГ 1500-2000евро нетто (2000 уже выше средней даже), в Берлине столько получают. есть и меньше.

 

Цитата

 

На текущий момент, по открытым статистическим данным, средняя заработная плата в Германии до уплаты налогов составляет 3771 евро в месяц или 45252 евро в год. Ее считают для так называемого вторичного сектора немецкой экономики, состоящего из обрабатывающей промышленности, сферы услуг и строительства.

Если учитывать показатель среднемесячной зарплаты, то выходит, что средний размер часовой оплаты труда составляет 23,57 евро.

Заработная плата, рассчитанная без уплаты налогов, называется брутто-зарплата. Соответственно, нетто-зарплата — это оплата труда после вычета всех налогов и соцсборов, то, что работник получает «чистыми» на руки. Если брутто-зарплату взять за базу, то нетто-зарплата будет составлять от 59 до 67 процентов. Соответственно, налоги и сборы составляет долю от 33 до 41 процента. На размер налогов влияют следующие факторы:

• Наличие семьи.
• Количество несовершеннолетних детей.
• Наличие работы у супругов.

Соответственно, если вычисленная нами средняя брутто-зарплата за год в Германии составляет, 45252 евро, то средняя нетто-зарплата — 28961,28 евро в год. В месяц — 2413,44 евро.

В отличие от Федерального ведомства по статистике, немецкий государственный Пенсионный фонд предоставляет другие статистические данные. Его базой являются все застрахованные лица в Пенсионном фонде Германии. Ведомство подала следующие данные:

• Средняя годовая брутто-зарплата — 37103 евро.
• Средняя годовая нетто-зарплата — 3091,92 евро.
• Средняя месячная брутто-зарплата — 23745,92 евро.
• Средняя месячная нетто-зарплата — 1978,83 евро.

 

•  

Цитата

Беженцам, живущим за пределами лагерей беженцев, выплачиваются, вместо натуральных выплат, пособия на обеспечение необходимых потребностей и карманные деньги. ... Ежемесячное пособие на обеспечение потребностей и карманные расходы на одинокого взрослого вне лагеря для беженцев в Германии: 354,00 Евро

 

 

Это же насколько коренной немец должен быть бездельником, чтобы получать меньше 350 евро.

Это даже не пол ставки.

 

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Бред это говорить что в РФ налоги выше чем в США

Очевидно выше.

Есть куча исследований.

Например.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Полно, особенно в РФ. На Западе умные люди в-основном тоже среднего достатка, а не богачи.

Покажи мне богатого и не умного человека.

Наверняка это будет просто.

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Логика аморального человека, который все мериит деньгами.

Про мораль в совке оч много рассказывали.

В итоге колбаса победила.

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Ум напрямую не как не связан с уровнем достатка.

Научные исследования говорят о другом.

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Обзывать неудачниками, низшей стратой, желать чтобы эти люди не оставили потомства - тех у кого невысокий доход.

Ну давай беднота будет плодиться.

Как тебе нравится.

По 10 человек.

Предположим у нас есть два взрослых с зп по 20к. Обычная такая нижняя страта. 2 мрота на нос. Круто же.

Живут они значит в бесплатной землянке. Одеваются в лохмотья.

Ты сможешь накормить человека на три тыщи рублей?

Ты походу из +- благополучного окружения, а я своими глазами это видел.

Напоминает логику путинских воров.

Вы там рабы плодитесь побольше, нам нужно мясо для третьей мировой (шучу, на экспорт продавать ширпотреб, как китайцы).

И работайте за 15-20к, соглашайтесь, отличное же предложение.

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Традиционные Ценности это Святое.

Хоть СВЯТОООЕ.

Кого это впечатлит?

Найди желающих иметь 10 детей.

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Зайди на любой сайт объявлений.

Там обычно пишут вилку, верхнюю границу которой ты не увидишь.

Сначала предлагают стажерство тыщ за 15.

Потом от степени говнистости конторы могут штрафы кидать и тд.

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

25-35К это реальные СРЕДНИЕ ЗП по крупным городам РФ.

Не знаю как там в среднем.

У нас 22-25к - это деньги, которые предлагают школьнику/студенту с нулем навыков за самую низкую должность.

Ну так чисто, для справки.

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

Она же не IT`шница, и не водила наверное, ей так со специальностью не фортануло, так что не факт что вообще найдёт больше своих 25.

Ей щас тип 21 год.

Куча времени потратить энергию не на вкалывание за копейки, а на прокачку востребованных на рынке навыков.

Благо не сирота, родители угостят едой и койкоместом.

Проблема не в том, что она сейчас получает деньги, которые я получил за пару вечеров стажерства, а в том, что она ничерта не делает для улучшения ситуации.

 

Раз уж зашел разговор, поделюсь смешным случаем.

Звонят (из хуавея или яндекса пишут в телеграме или там на почту, как нормальные люди, а наши колхозники на телефон звонят, причем утром) из краснодарского института ии (уже смешно), предлагают стать преподом (у меня сразу флешбэки всей херни, что я в универе повидал) за целых 80к рублей (обхохочешься, еще сказали будут ночные смены для обучения по удаленке казахов).

2 часа назад, Gorthauerr сказал:

А куда людям деться, если оплата труда на постСовке такая?

Я же девался.

_________

добавлено 0 минут спустя

2 часа назад, romarchi сказал:

пост совок

Скорей географический термин.

Украина то не в снг.

[had 2,587]

В 23.03.2021 в 13:23, romarchi сказал:

Тот же Г. Перельман. Умный - ещё как. Пуанкаре доказать, это много о чем говорит.

Мне кажется, он далеко не бедный человек.

В швецию катается.

Я вот себе такого позволить не могу.

_________

добавлено 1 минуту спустя

В 23.03.2021 в 13:23, romarchi сказал:

Саудиты нефтянники. Аля ОАЭ.

Не они ли недавно женщинам права выдали?

[had 2,587]

Такс, выше спрашивали фоточки с квартиры.

 

Кекнул с вентиляции.

Где стена была.

7 см.

Будущий стол между кухней и балконом.

Хороший фон оргии устраивать.

 

[romarchi 4,284]

16 минут назад, had сказал:

 

Скорей географический термин.

Украина то не в снг.

Да тут тоже - хз тогда, какую территорию под него рассматривать? То ли границы СССР. Толи Варшавский договор. То ли весь условный соц. блок...

_________

добавлено 3 минуты спустя

13 минуты назад, had сказал:

Мне кажется, он далеко не бедный человек.

В швецию катается.

Я вот себе такого позволить не могу.

Да он там изредка. К сестре - она в Стокгольме работает.

Я вот не богат. За границей несколько раз то побывал...

А вам то что мешает? При 150К в мес...)))

 

13 минуты назад, had сказал:

_________

добавлено 1 минуту спустя

Не они ли недавно женщинам права выдали?

Они... вроди. Или Саудовская... не помню

[Gorthauerr 13,441]

1 час назад, had сказал:

Ежемесячное пособие на обеспечение потребностей и карманные расходы на одинокого взрослого вне лагеря для беженцев в Германии: 354,00 Евро

+ БЕСПЛАТНОЕ жильё, хавчик и мед.обслуживание.

+ пособия И НА ДЕТЕЙ тоже, и на супругу беженца.

А немец из своей ЗП платит за хавчик, платит страховку за мед.обслуживание, платит в лучшем случае только 300-400 евро коммуналки.

А в худшем снимает квартиру (60% немцев не имеют своего илья).

1 час назад, had сказал:

На текущий момент, по открытым статистическим данным, средняя заработная плата в Германии до уплаты налогов составляет 3771 евро в месяц или 45252 евро в год. 

А)вычти из этого 35-50% налогов

Б)статистика средних ЗП по всем странам завышенная. Что в ФРГ, что в РФ. реально большая часть населения получает меньше.

Отчасти потому, что "средняя температура по больнице" - большинство суммируется с начальством и высокооплачиваемыми спецами (врач в ФРГ получает 10.000-12.000 евро брутто)

Реально у знакомой родственница живет в Берлине - и там даже её 1500евро нетто в Банке считается вполне неплохой ЗП для женщины, есть и за 900евро полный рабочий день немки работают. в Берлине. А 3000евро нетто получает аж целый начальник отдела в Банке.

1 час назад, had сказал:

В отличие от Федерального ведомства по статистике, немецкий государственный Пенсионный фонд предоставляет другие статистические данные. Его базой являются все застрахованные лица в Пенсионном фонде Германии. Ведомство подала следующие данные:

• Средняя годовая брутто-зарплата — 37103 евро.
• Средняя годовая нетто-зарплата — 3091,92 евро.
• Средняя месячная брутто-зарплата — 23745,92 евро.
• Средняя месячная нетто-зарплата — 1978,83 евро.

Вот это уже больше похоже на правду.

И опять-таки СРЕДНЯЯ это и рядовые работники и начальники/врачи/депутаты, т.е. реальная средняя (на которую рассчитывают и которую получают 50-70% немцев) окажется даже несколько ниже, ближе к 1500 евро.

1 час назад, had сказал:

Ну давай беднота будет плодиться.

 слова морально уродливого человека. ты бы гордыню поумерил то.

1 час назад, had сказал:

И работайте за 15-20к, соглашайтесь, отличное же предложение.

Не, вот это плохо и НЕсправедливо на самом деле.

В Справедливом обществе средние зарплаты должны быть выше чем были в совке и сейчас на постСовке, уровня польских 1000евро.

Но то же не от простых людей зависит. Простой человек максимум может сам попытаться попасть в число везунчиков, получающих больше.

Но большинству платят копейки - это не вина простых людей.

1 час назад, had сказал:

У нас 22-25к - это деньги, которые предлагают школьнику/студенту с нулем навыков за самую низкую должность.

Не только, 22.000-30.000 это БОЛЬШИНСТВО ЗАРПЛАТ в крупных городах РФ.

Это 70% объявлений на сайтах, это 70% работающих.

Чтобы получать больше уже должно фортануть (хотя бы быть таксистом, у которых 50.000).

1 час назад, had сказал:

Ей щас тип 21 год.

Куча времени потратить энергию не на вкалывание за копейки, а на прокачку востребованных на рынке навыков.

Благо не сирота, родители угостят едой и койкоместом.

Проблема не в том, что она сейчас получает деньги, которые я получил за пару вечеров стажерства, а в том, что она ничерта не делает для улучшения ситуации.

Проблема в том, что людям платят копейки. Ибо советское отношение, советский менталитет "людям деньги не нужны".

То что тебе фортануло не значит, что твоя кузина "неудачница", "низшая страта", "плохие гены" и "не умеет работать". Как ты тут писал на людей.

 

Просто тебе фортануло что

А)IT`шник

Б)IT`шников мало (если бы было много - тоже платили бы мало)

В)благодаря знанию аглицкого и интернету IT`шник может работать на иностранных заказчиков - отчего цены на работу приближены к мировым

Но чтобы быть IT`шником нужно высокое знание аглицкого и матан, не все это могут.

А если бы все могли - тебе бы за эту работу 150.000 никто не платил бы.

1 час назад, had сказал:

предлагают стать преподом (у меня сразу флешбэки всей херни, что я в универе повидал) за целых 80к рублей (обхохочешься, еще сказали будут ночные смены для обучения по удаленке казахов).

Очень смешно, да.

Ставка преподавателя в ВУЗах РФ 12.000 рублей. +3000р за полную ставку (итого 15.000).

"умные не бывают бедными", "богатый значит умный", ага 

1 час назад, had сказал:

Найди желающих иметь 10 детей.

В Афганистане, Пакистане, Ираке - без проблем. Да даже в Узбекистане, Таджикистане если поискать - есть. по 4-5 детей там норм.Семьи.

А в Европе и постСовке таких увы 1 Семья на тысячи.

Потому что люди выродились, потому что леваки развратили женщин, потому что дегенеративное общество потребления сбило людям ориентиры - вместо Главного (Семья, дети) ложное (бабки, "успех", тряпки и дорогие тачки)

_{_________}

^{добавлено 2 минуты спустя}

1 час назад, romarchi сказал:

 За границей несколько раз то побывал...

А вам то что мешает? При 150К в мес...)))

Евроремонт в 1комнатной с дизайн-проектом за 1.5ляма, вместо того чтобы доложить эти деньги и купить 2комнатную. 

Изменено 24.03.2021, 12:25:11 пользователем Gorthauerr