Все старые и ненужные темы раздела "Постсоветское пространство""

[MaslovRG 6,935]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

\0

[Antipilot 1,103]

Antipilot

Кстати, а на каком предприятии работаешь? Слыхал же, что авиацией увлекаешься Почему интересуюсь, я на 410 ГА летом иду. Заказы вроде как есть.

Авиация, то было в прошлой жизни.

В 94-ом я из авиации ушел. Как раз перед началом первой Чеченской

А в данный момент тяжелое транспортное машиностроение - Трансмашхолдинг (Россия).

На Украине головное предприятие - Лугансктепловоз.

Я сейчас на одном из дочерних работаю.

[Ustaše 863]

Авиация, то было в прошлой жизни.

В 94-ом я из авиации ушел. Как раз перед началом первой Чеченской

ГА или военный?

А в данный момент тяжелое транспортное машиностроение - Трансмашхолдинг (Россия).

На Украине головное предприятие - Лугансктепловоз.

Я сейчас на одном из дочерних работаю.

Пфф, так это предприятие бьет сейчас все рекорды вроде. Не мудрено что ты его хвалишь)

[ibnXattab 1,477]

Ого вы тут даете )))) Наброшу немного в честь моего выздоровления -первые лица государства инициатора ТС будущее своих детей и внуков с этой страной не связывают. От дочерей Самого, до любого депута. Учите езыки, ребята )))

[Ustaše 863]

Без поддержки России Партия регионов никогда бы не стала мощной политической силой. © Глазьев

Это МИКу насчет того, что в Украине не было пророссийских партий.

[Antipilot 1,103]

ГА или военный?

Пфф, так это предприятие бьет сейчас все рекорды вроде. Не мудрено что ты его хвалишь)

Военная транспортная. Но пробовал себя и в ГА.

Тогда была глубокая задница везде.

Лет через 5 спохватились. Начали назад зазывать. Но я уже успел насладиться наземной гражданской жизнью. Надевать назад погоны и становиться опять вечным студентом, мне ой как не хотелось.

Пфф, так это предприятие бьет сейчас все рекорды вроде. Не мудрено что ты его хвалишь)

Я об этом и говорю

[МИК 190]

Без поддержки России Партия регионов никогда бы не стала мощной политической силой. © Глазьев

Это МИКу насчет того, что в Украине не было пророссийских партий.

Потуги такие были (со стороны России), чтобы в Украине была хорошая пророссийская партия. Они и сейчас эти потуги есть. Вот Медведчука хотят раскрутить. Но по факту, ничего надёжного пророссийского нет. ПР стала мощной политической силой (правда на глиняных ногах), но не стала пророссийской.

[Ustaše 863]

Потуги такие были (со стороны России), чтобы в Украине была хорошая пророссийская партия. Они и сейчас эти потуги есть. Вот Медведчука хотят раскрутить. Но по факту, ничего надёжного пророссийского нет. ПР стала мощной политической силой (правда на глиняных ногах), но не стала пророссийской.

Я так не думаю, она была пророссийской, просто олигархат этой партии братцы с Кремля настолько запугали, что они разом стали делать то, что не смогли сделать оранжевые.

Изменено 09.10.2013, 17:54:19 пользователем Ustaše

[МИК 190]

Я так не думаю, она была пророссийской, просто олигархат этой партии братцы с Кремля настолько запугали, что они разом стали делать то, что не смогли сделать оранжевые.

Я считаю, что у них пророссийской была только риторика (особенно на выборах). У отдельных членов этой партии, она и сейчас иногда имеет место. А дела у них всегда были прозападные. Надо по делам их судить о политическом векторе.

[Белый Волк 2,067]

Тем временем на Украине:

Украинские депутаты не явились на заседание комитета Европарламента.

Как выяснилось, проблема заключается в том, что после последних парламентских выборов в Украине, депутаты не смогли прийти к согласию по поводу того, кто будет возглавлять комитет с украинской стороны.

"В своей парламентской практике я еще ни разу не сталкивался с подобным", - заявил член комитета, британский депутат Чарльз Теннок. По его словам, понять и принять этот шаг очень трудно. Польский депутат Марек Сивец предложил написать открытое письмо для распространения в СМИ, в котором заявить, что заседание комитета накануне Вильнюсского саммита "было парализовано бойкотом со стороны украинского парламента". "Думаю, мы не должны быть сдержанными в наших высказываниях", — подчеркнул господин Сивец.

Начинаю соглашаться с Претором по поводу "цивилизационного зеркала на Днепре":

Изменено 10.10.2013, 07:22:24 пользователем Белый Волк

[МИК 190]

Пусть господин Сивец приучается быть сдержанным, иначе украинские депутаты его обучат своими и не всегда толерантными методами.

[lavpaber 5,411]

[Олег Добрый 2,391]

Я за вступление Украины в ЕС , видимо, там иб будет лутше)..через поколение.. Львов станет всемирным туристическим центром ,а Киев мировой столицей футбола...В конце-концов какая им разница на шо и комму менять сало и уран..Что поменяется принципе обмена?....Так лучше уж наверное "благополучный " ЕС чем "неумытая" Россия...

Эт у нашей родившейся по знаком плуга страны выбора то и нет а у Украины он есть..вернуться никогда не поздно

[Ruslan P. 34]

Украина хочет ограничить растущий импорт белорусской «молочки» Нажмите здесь!

 

Руководство Минагропрода Украины предложило коллегам из Минэкономразвития лицензировать импорт молочных продуктов из Беларуси: «С целью защиты национального товаропроизводителя […] было внесено предложение Минэкономразвития Украины рассмотреть вопрос о возможности применения лицензирования на импорт некоторых товаров группы 04 (молоко и молочные продукты) на текущий год». За восемь месяцев 2013 года объем поставок молочных продуктов из Беларуси в Украину вырос более чем в два раза.

Так Минагропрод отреагировал на жалобы Госценинспекции и Союза молочных предприятий, которые в своих письмах просили принять меры по ограничению импорта белорусской «молочки». За восемь месяцев 2013 года в Украину из Беларуси ввезено 12 530 тонн молочных продуктов на общую сумму $27 млн. Это больше, чем было поставлено из страны за весь прошлый год: на 4% в количественном выражении и на 10% в денежном.

Например, поставки молока и сливок увеличились по сравнению с январем — августом 2012-го в 3,3 раза, йогурта, кефира и прочей кисломолочной продукции — в 3,5 раза, сыра и творога — более чем в 4 раза.

«По нашим оценкам, объем нелегального импорта из Беларуси — в два-три раза больше», — добавляет президент Ассоциации производителей молока Андрей Дикун. По его словам, на массовые «серые» поставки «молочки» из соседней страны указывает дисбаланс между явным количеством этих продуктов в рознице и декларируемыми объемами импорта.

В конце прошлого года Сергей Криштапович, генеральный директор белорусского «Миноблмясомолпрома», управляющего холдингом из 17 компаний, рассказывал Forbes о планах экспансии на украинский рынок: довести поставки до 500 тонн в год, выйти в розничные сети и отвоевать ощутимую долю рынка у локальных игроков. Украинские конкуренты, с которыми беседовал Forbes, тогда с иронией восприняли такие заявления и предрекали, что белорусы быстро сойдут с дистанции. В октябре 2013-го стало понятно: они жестоко ошибались.

Украинские производители жалуются не только на массовые нелегальные поставки из Беларуси, но и на порочащую их рекламу со стороны белорусских поставщиков. «Они постоянно ссылаются на советские ГОСТы, давая понять, что украинская продукция им не соответствует», — подчеркивает Дикун.

Сбылось даже казавшееся самым фантастическим предсказание «Миноблмясомолпрома» — выход в украинскую розницу. Белорусские продукты, которые в Украине еще год назад массово продавались в одноименных киосках-магазинах, теперь можно увидеть и на полках в крупных торговых сетях. «И они по цене конкурентны нашим», — признает директор Белоцерковского молочного комбината, глава совета директоров Союза молочных предприятий Вадим Чагаровский. Самые продаваемые белорусские молочные марки в Украине — «Савушкин продукт», «Бабушкина крынка», «Мозырские молочные продукты».

В Беларуси с населением около 9,5 млн человек перерабатывается около 6 млн тонн молока в год. В Украине с населением 48 млн — около 4,5 млн тонн.

Идею ограничения поставок «молочки» из Беларуси горячо поддерживают производители и аграрные лоббисты. По их мнению, объем квоты на импорт белорусской «молочки» должен быть установлен на «минимально возможном» уровне. Однако доказать факт притеснения украинских молочников будет сложно: доля белорусских товаров на легальном рынке пока еще некритична и составляет около 1%. Поэтому никто не будет на государственном уровне заниматься ни антидемпинговыми расследованиями, ни расследованиями субсидирования импорта.

[Cкрыть]

Шо ж будет, когда с ЕС товар подешевше пойдет. Там-то поди никаких заслонов поставить не дадут.

Как шо? Буду покупать дешевый импортный качественный товар. Не умеете делать молочку в Украине - валите с рынка и не позорьтесь

[Dart An'ian 4,440]

Не умеете делать молочку в Украине - валите с рынка и не позорьтесь

Какой ты патриотичный.

[Адмирал 4,706]

Какой ты патриотичный.

Тут дело не в патриотизме, а в "невидимой руке" рынка, которая при отсутствии политике протекционизма со стороны правительства, вполне умело уничтожает слабые компании, и показывает все преимущества сильных.Из явных минусов такой политики-страны со слабыми экономиками никогда не смогут стать сильными, ибо их рынок заполонит дешевая и качественная продукция "сильных".

[МИК 190]

Я за вступление Украины в ЕС , видимо, там иб будет лутше)..через поколение.. Львов станет всемирным туристическим центром ,а Киев мировой столицей футбола...

А Хацапетовка станет шахматной столицей мира и там будут приземляться аэропланы.

[Олег Добрый 2,391]

Тут дело не в патриотизме, а в "невидимой руке" рынка, которая при отсутствии политике протекционизма со стороны правительства, вполне умело уничтожает слабые компании, и показывает все преимущества сильных.Из явных минусов такой политики-страны со слабыми экономиками никогда не смогут стать сильными, ибо их рынок заполонит дешевая и качественная продукция "сильных".

Противоречие...реалиям не соответствует ..или вы гражданин хорошй ,китайских тоаров в своей благословенной богом стране не видали.Все всегда причем..А пустопорожних словес можно много придумать...контрофакт никто не отменял))

[Ustaše 863]

Украина и ЕС. Вопрос-ответНажмите здесь!

 1. Является ли подписание договора об ассоциации шагом к непосредственному вступлению в ЕвроСоюз?

Да, является. Но выбор дальнейшей модели взаимодействия с ЕС остается за Украиной. Договор об ассоциации закрепляет и формализует путем взятия на себя взаимных обязательств и приобретением взаимных прав торгово-экономические, социальные и административные взаимоотношения между Европейским Союзом и Украиной и обозначает идеологический, политический и социально – экономический выбор Украины и ее намерение ориентироваться на ценности европейской цивилизации.

После вступления в действия этого договора украинскому правительству, бизнесу и обществу придется трансформировать многие институты своего внутреннего устройства, особенно это касается государственного и производственного регулирования. Например, уже до 1 января 2016 года придется привести стандарты производства бытовых, хозяйственных и пищевых продуктов к стандартам ЕС, и нашим производителям придется капитально попотеть, но не лучше ли будет от этого и им, и всем нам, потребителям этих товаров? Тоже касается и многих других аспектов жизни общества и экономики.

Далее, спустя какое то время, Украина может выбрать модель дальнейшего сосуществования с ЕС – или норвежско-швейцарскую модель (выборочной интеграции в рамках договора об ассоциации), или непосредственное вступление в Европейский Союз в течении 10-15 лет. Выбор, опять же, только в наших руках.

2. Принесет ли подписание ассоциации долгосрочные, среднесрочные и краткосрочные выгоду и риски украинскому обществу?

Краткосрочные выгоды коснуться непосредственно ряда украинских отраслей промышленности, торговые пошлины на продукцию которых будут или обнулены, или значительно снижены, к тому же торговые квоты, закрепленные проектом договора, позволят производителям мяса, масла, молочной продукции сразу увеличить потенциальный экспорт в ЕС от 3 до 15 раз уже в течении первых трех лет.

Касательно украинских потребителей – цены на большинство европейских товаров или товаров под маркой «Сделано в Европе» значительно снизятся в силу того, что и Украина снижает пошлины на Европейские товары. Кстати, тем, кто считает, что Украину задавят европейские товары – если Украина снижает пошлины на многие группы товаров в 3-4 раза, то ЕвроСоюз – в 10-15 раз. Так что доступных европейских товаров станет больше, конкуренция на украинском рынке значительно возрастет, и украинским производителями придется, так или иначе, соответствовать своим конкурентам. Кстати, большинству наших производителей это ничем особым не грозит, ведь они производят товары преимущественно эконом-класса, а европейцы работают на среднем и высоком сегментах рынков, куда наши производители во многих отраслях (например, в производстве твердых сыров, телевизоров или автомобилей) просто не доросли.

К тому же тем, кто так переживает за отечественного производителя, я рекомендую его просто поддерживать гривной. Покупайте украинские конфеты, украинскую молочную продукцию, украинские мясо, колбасы, яйца, трикотажную продукцию, бытовые инструменты и товары, собранные или произведенные в Украине, ведь они вполне годного качества. И не нойте.

Про риски, опять же, говорить просто. Наши производители могут оказаться неспособны конкурировать, но это, собственно, зависит только от нас, от того, как быстро мы научимся нормально работать.

Среднесрочные выгоды, в первую очередь, измеряются в двух аспектах:

1. Трансформация регулирования и норм жизни общества в сторону более совершенных европейских стандартов.

2. Приток иностранных инвестиций в связи с тем, что Украина, обладая достаточно образованным и квалифицированным населением, огромными по европейским меркам природными ресурсами, будет иметь самый благоприятствующий торговый режим из всех крупных соседей ЕвроСоюза. Страхи «вы станете сырьевым придатком» являются бредовыми сами по себе, но я все таки прокомментирую их. Главное – привлечь инвестиции и обновить производства, суметь обрабатывать результаты работы украинской добывающей и аграрной отраслей и найти мощный рынок сбыта, а инновационный характер экономики (реальный, а не медведенский) можно обеспечивать, когда решены базовые экономические проблемы.

Долгосрочные выгоды – это, опять же, продолжение краткосрочных и среднесрочных, то есть связаны с дальнейшей институциональной модернизацией.

Отдельно замечу про визы. Договор об ассоциации практически гарантирует отмену визового режима в течении 2-3 лет с момента подписания, и речь идет не только о де-факто отмененном уже визовом режиме для туристов.

3. Почему Украина «предает» Россию?

Украина никого не предает, тем более она не предает дружественный (как минимум, с нашей стороны) российский народ, она защищает и намеревается следовать в русле своих долгосрочных интересов. Никто не мешает Российской Федерации отвергнуть евразийские проекты со всякими непонятными странами, и тоже двигаться в русле Европейского выбора.

4. Почему в России активно пытаются навязать своему населению разрушительный характер такого договора для Украины?

Потому что если результаты интеграции Украины в ЕС будут ощутимо успешны (что, опять же, проявится в течении 5-10 лет), то это подорвет авторитет политической модели, которая существует ныне в России. Это первая причина.

Вторая причина, и она тоже очевидна уже в краткосрочном периоде. Таможенные Союз без Украины лишен какого либо экономического смысла. Россия опять окажется страной, которая вынуждена будет кормить ничего не производящие (в серьезных масштабах) страны типа Армении, Таджикистана, Киргизии (чьи экономики меньше экономии средних областей Украины, а совокупная экономическая «мощь» меньше одной Донецкой области). Беларусь, в общем то, тоже не представляет из себя существенной экономической силы, а Казахстан, при всех интеграционных проектах с Россией, все таки главным своим экономическим партнером считает Китай, что подтверждает и торговая статистика. Украинская АПК, металлургия, машиностроение и химическая промышленности в дополнении к Российской экономике делали бы ТС действительно довольно мощным образованием, а так ТС лишен содержания. Потому и такая паническая ахинея несется из экранов российского ТВ

Третья причина - и не думаю, что она ключевая для Кремля - чисто экономическая. Для больших российских компаний Украина сразу становится более привлекательной, так как открывает дорогу на рынке ЕвроСоюза, и часть инвестиций оттекут из России в Украину. Ну и вторая. Удешевление европейских товаров сделает ряд российских товаров, так или иначе, популярных в Украине, неконкурентными. Например, речь про автомобили эконом-класса.

5. Совместим ли ЕС и ТС?

По сути – если бы ТС был экономическим союзом, а не политическим – то договор об ассоциации не противоречил бы ТС. Одновременное членство в ЕС и ТС невозможно, но ассоциация – не членство в ЕС. Так что сотрудничество по отдельным программам было бы возможно, но кто реально надеется на здравый смысл с той стороны?

6. Совместима ли ассоциация с ЕС другим договорам о свободной торговле?

Да, совместима. По сути, ассоциация с ЕС никак не противоречит договорам о СТ, которые Украина подписала с Китаем, странами Африки, Латинской Америки и Ближнего Востока. Только в глазах евразийцев ассоциация чему-то противоречит, но их логика противоречит реальности. Кстати, договор о свободной торговле в рамках СНГ ассоциацией не отменяется, и все члены СНГ, кроме тех, кто уже вступил в ТС, не посягают на него.

Агрессия со стороны России не имеет никакого экономического обоснования для России - кроме разве что попыток защитить свой рынок от украинских товаров. Но, как вы видите, Россия регулярно ведет торговые войны с Беларусью, и никакое членство в ТС не спасает Беларусь от российских эмбарго и запретов. След., ТС не защитит нашего производителя от произвола на российском рынке. Но, кроме сомнительного эффекта защиты рынка, в первую и основную очередь Россия мотивируется именно желанием построить свой геополитический имперский евразийский проект, для которого Украина нужна позарез. Но нужно ли нам это все? Учитывая, что гарантий торгово-экономической безопасности мы в ТС не получаем, и это видно по отношениям России и Беларуси.

7. Когда мы увидим реальные результаты действия этого договора?

На прилавках – в течении года. На качестве украинских товаров – в течении 2-3 лет. Эффект в виде роста национальной экономики и качественной модернизации – в течении 3-7 лет.

В заключение скажу, что эффект от ассоциации с ЕвроСоюзом, во многом, будет зависеть от желания украинского правительства производить нужные изменения, предусмотренные этим договором, желанием жителей Украины жить и развиваться по новым правилам. Будет ли отдельным отраслям и гражданам сложнее сразу после подписания договора? Да, будет. Но так как наше общество нуждается в лечении, а не все наши партнеры ведут себя честно, то мы должны быть готовы к тому, что процесс местами будет болезненным, но он необходим. Хронические болезни украинского общества требуют лечения путем разумной европеизации, модернизации, совершенствования институтов государства и общества, и договор об ассоциации с ЕвроСоюзом является важнейшим шагом на этом пути.

[Cкрыть]

[nelsonV 4,030]

Но выбор дальнейшей модели взаимодействия с ЕС остается за Украиной

и за ЕС, ага.

По сути – если бы ТС был экономическим союзом, а не политическим – то договор об ассоциации не противоречил бы ТС.

ТС и есть экономический союз, все остальное параноидальный бред.

2. Приток иностранных инвестиций в связи с тем, что Украина, обладая достаточно образованным и квалифицированным населением

Почему в России активно пытаются навязать своему населению

лол

Россия опять окажется страной, которая вынуждена будет кормить ничего не производящие (в серьезных масштабах) страны типа

Украины?

Никто не мешает Российской Федерации отвергнуть евразийские проекты со всякими непонятными странами, и тоже двигаться в русле Европейского выбора.

Россия подписала ЕКПЧ, является членом СЕ, ну, и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.