Обсуждение по вопросу столицы на Руси.

[NeoNaft 930]

1 минуту назад, Venc сказал:

Да вроде нет, все совпадает.

Самый большой город, светоч православия и т.д.

И? напоминаю что в 12 веке раздробленность полным ходом идет. Каждый князь свой закуток развивает. В летописях чуть ли не открытая вражда между даже не княжествами, группами княжеств читается. Ну и как тут не загнуть красивую телегу про то что "Я твой мать!", а?

3 минуты назад, Venc сказал:

Второй центр. Только там не русские вроде живут, а словене.

Ага. Как я уже выше писал берестяные грамоты подтверждают что Новгородцы не считали себя Русью.

[romarchi 4,284]

12 часа назад, Venc сказал:

Ромарчи, у вас опять каша в голове. При чем тут национальное государство и понятие столицы. Столица это город в котором находятся органы власти.

А вы похоже слабо владеете навыками чтения. Тут выкладывают объяснение разжеванное, что есть столица. Но видимо текст более трех предложений вы не в состоянии воспринять и осознать, да?

 

Столица представляется одним из ключевых элементов политико-территориальной структуры государства. Однако это не только место размещения центральных органов власти, центр управления суверенитетом страны, но и важнейший элемент, формирующий, воспроизводящий и трансформирующий ее государственность, в первую очередь оказывающий влияние на административно-территориальное устройство, систему взаимоотношений «центр – регионы» и региональную политику государства. Номинация столицы – это процесс познания нацией самой себя, эссенция представлений народа о его прошлом, геополитическом позиционировании и образе желаемого завтра. Столицы можно считать одним из видов центра, наиболее типичным институциональным закреплением функции политического центра в противовес периферии.

 

Не только место размещение органов власти... Тут вот что было не ясно? Или вам понятны только максимально упрощенные трактовки терминов, ну как для школьников например. Где то начальных классов...

_________

добавлено 2 минуты спустя

10 часов назад, Venc сказал:

 

Второй центр. Только там не русские вроде живут, а словене.

Ох тыж... снова перлы. 

А где русские жили в домонгольской Руси. Не подскажите?

[NeoNaft 930]

27 минут назад, romarchi сказал:

Номинация столицы – это процесс познания нацией самой себя

Какая еще нация в средние века? Как обычно тянешь современные термины туда где об этом никто не слышал?

[romarchi 4,284]

14 минуты назад, NeoNaft сказал:

Какая еще нация в средние века? Как обычно тянешь современные термины туда где об этом никто не слышал?

Да блин.... Я же писал же прямым текстом:

Не в средние, уже в НВ. при царях московских.

На Руси домонгольской нет никакого единого образования, потому и столицы быть не может.

Что не ясно то было? 

 

Выложенная трактовка - современная. И естественно касается уже централизованных национальных государств. А не раннего средневековья.

Всегда вам надо разжевывать по 2 раза?

Изменено 12.06.2020, 04:53:42 пользователем romarchi

[NeoNaft 930]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Выложенная трактовка - современная. И естественно касается уже централизованных национальных государств. А не раннего средневековья.

Всегда вам надо разжевывать по 2 раза?

Ну и значит данная трактовка неприменима, чего ты тогда ее тянешь то?

[romarchi 4,284]

6 минут назад, NeoNaft сказал:

Ну и значит данная трактовка неприменима, чего ты тогда ее тянешь то?

Что ещё за тянешь? Говорите на нормальном русском.

Я её выложил дабы указать, что столица - это явление единого национального государства. И поэтому не может применяться к раннефеодальной Руси. Так понятно?

[NeoNaft 930]

6 минут назад, romarchi сказал:

Что ещё за тянешь? Говорите на нормальном русском.

Тянешь это значит что ты притягиваешь то что неприменимо в данных условиях. Ты притягиваешь определение из Нового времени, к средневековью и требуешь при этом выполнение всех условий в этом определении.

[romarchi 4,284]

7 минут назад, NeoNaft сказал:

Тянешь это значит что ты притягиваешь то что неприменимо в данных условиях. Ты притягиваешь определение из Нового времени, к средневековью и требуешь при этом выполнение всех условий в этом определении.

Вам в третий раз написать - не средневековье? а новое время? Долго ещё будем тупить, ей богу... уже не знаю?

Где я требую? Укажите ка мою цитатку с требованием.

 

Тут:

Я её выложил дабы указать, что столица - это явление единого национального государства. И поэтому не может применяться к раннефеодальной Руси.

Что было не ясно? Вам что, как второкласснику уже разжевывать - данная трактовка указывает, что термин НЕ ПРИМЕНИМ к раннему средневековью. Дважды это прочтите что ли. А потом ещё раз. Не притягиваю к средневековью, а говорю - не применяется в средневековье. Или снова не ясно?

Изменено 12.06.2020, 05:17:16 пользователем romarchi

[NeoNaft 930]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Что было не ясно? Вам, что, как второкласснику уже разжевывать - данная трактовка указывает, что термин НЕ ПРИМЕНИМ к раннему средневековью. Дважды это прочтите что ли. А потом ещё раз. Не притягиваю к средневековью, а говорю - не применяется в средневековье. Или снова не ясно?

Тогда зачем ты ее вообще тут показываешь? Я вот реально не понимаю. Просто покрасоваться? Ну давай я тут определения по моей профессии, или просто определения и требования к запускам ракет и выводу на орбиту дам. Тоже знаете ли определения и они тоже неприменимы. Зато я выгляжу таким умным и всезнающим.

[romarchi 4,284]

Только что, NeoNaft сказал:

Тогда зачем ты ее вообще тут показываешь? Я вот реально не понимаю.

То что не понимаете - это я вижу.

Разжевываю на пальцах. Есть такое выражение "определимся с терминами" перед спором.

Вот наш термин в диспуте - столица. Берем его трактовку, да - она современная. Потому как тогда этого термина не было. 

В трактовке говорится, что столица есть не только место органов власти. А центр единого уже национального государства. И отсюда делаем вывод: нет единого, централизованного и национального - значит не может быть и столицы.

 

8 минут назад, NeoNaft сказал:

 Ну давай я тут определения по моей профессии, или просто определения и требования к запускам ракет и выводу на орбиту дам.

Ну хотите нести чушь - выкладывайте. 

Я в отличии от вас, выложил трактовку термина, о котором собственно и идет диспут. 

[NeoNaft 930]

Только что, romarchi сказал:

Я в отличии от вас, выложил трактовку термина, о котором собственно и идет диспут. 

Ты выложил НЕПРИМЕНИМУЮ трактовку, и выделяешь в ней моменты которые НЕПРИМЕНИМЫ в требуемое время. Зачем ты это делаешь?

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, romarchi сказал:

В трактовке говорится, что столица есть не только место органов власти. А центр единого уже национального государства. И отсюда делаем вывод: нет единого, централизованного и национального - значит не может быть и столицы.

это трактовка из нового времени. С требованиями отсутствующими в рассматриваемый период. Это значит что ТРАКТОВКА говно, а не столицы нет

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Ты выложил НЕПРИМЕНИМУЮ трактовку, и выделяешь в ней моменты которые НЕПРИМЕНИМЫ в требуемое время. Зачем ты это делаешь?

Элементарщину надо по восьмому разу разжевывать? Щас соберитесь, и вдумчиво прочтите всего одно предложение. Собрались? Начали!

 

Я выложил трактовку, дабы указать - что она НЕПРИМЕНИМА к эпохе. 

 

Осознали? Я надеюсь... А раз трактовка не применима, и сам термин - тоже.

[NeoNaft 930]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Я выложил трактовку, дабы указать - что она НЕПРИМЕНИМА к эпохе. 

ОК.

 

ВНИМАНИЕ!!! ДАННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕПРИМЕНИМО К ДАННОЙ ЭПОХЕ!!!

 

Цитата

Комплексное автоматизированное производство (англ. computer-integrated manufacturing (CIM)) - это подход к построению производства с использованием компьютеров, управляющих всеми производственными процессами.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Такая интеграция позволяет обмениваться информацией о состояниях отдельных процессов и инициировать управляющее воздействие. Внедрение компьютерных технологий позволяет ускорить производство и снизить процент ошибок, однако основным преимуществом является возможность создания автоматизированных производственных процессов. Обычно CIM относится к процессам управления Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , основанных на данных, поступающих от различных датчиков в режиме реального времени (известно как "гибкая архитектура" и "Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ").^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}

Комплексное автоматизированное производство применяется в автомобильной, авиационной, космической и судостроительной промышленности.^{Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.}  Термин «комплексное автоматизированное производство» - это и метод производства, и название компьютерной автоматизированной системы, в которой организовано выполнение отдельных инженерных, производственных, маркетинговых и вспомогательных функции производственного предприятия. С помощью CIM проектирование, анализ, планирование, закупки, учет затрат, управление запасами и логистика связаны посредством компьютерной системы с функциями производственного подразделения, такими как обработка материалов, что обеспечивает прямой контроль и мониторинг всех Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Как метод производства, три компонента отличают CIM от других технологий:

1. Средства для хранения, поиска, обработки и представления данных;
2. Механизмы восприятия состояния и модификации процессов;
3. Алгоритмы объединения функции обработки данных с самим датчиком.

CIM является примером внедрения Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  в производство.

CIM подразумевает обмен информацией по крайней мере двух компьютеров, например, контроллер манипулятора и микроконтроллер.

При рассмотрении вопроса о внедрении CIM принимается во внимание объем производства, опыт компании или персонала во внедрении, уровень внедрения в сам продукт и в производственные процессы. CIM наиболее полезно в тех случаях, когда на предприятии уже достигнут высокий уровень ИКТ, например внедрены и работают системы Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  / Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , доступность планирования процесса и его данных.

 

[romarchi 4,284]

Только что, NeoNaft сказал:

ВНИМАНИЕ!!! ДАННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ НЕПРИМЕНИМО К ДАННОЙ ЭПОХЕ!!!

А... всё таки решили на чушь перейти.

Моё определение касалось термина текущего диспута. А ваш термин каким боком к диспуту?

[NeoNaft 930]

Только что, romarchi сказал:

А... всё таки решили на чушь перейти.

Моё определение касалось термина текущего диспута. А ваш термин каким боком к диспуту?

На чушь перешел ты, когда начал притягивать неприменимые термины и указывать на них. Или ты не понимаешь что раз трактовка неприменима ее не надо указывать? И вообще как либо разбирать?

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

На чушь перешел ты, когда начал притягивать неприменимые термины и указывать на них. Или ты не понимаешь что раз трактовка неприменима ее не надо указывать? И вообще как либо разбирать?

Ок. где я притягивал термин к средневековью? Давайте сюда мои слова. Где я говорю, что он применим к данной эпохе.

[NeoNaft 930]

2 минуты назад, romarchi сказал:

Ок. где я притягивал термин к средневековью? Давайте сюда мои слова. Где я говорю, что он применим к данной эпохе.

а кто разбирал нацию и образование? Путин?

Изменено 12.06.2020, 05:51:47 пользователем NeoNaft

[romarchi 4,284]

Только что, NeoNaft сказал:

а кто разбирал нацию и образование? Путин?

Мою цитату! За слова свои отвечайте!

Где я притягивал термин к средневековью? Давайте сюда мои слова. Где я говорю, что он применим к данной эпохе.

[NeoNaft 930]

Мне это уже надоело. Чуть что не так ты начинаешь елозить как червяк на крючке и уходить в такую казуистику что тошно становиться. Спасибо не надо.

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, NeoNaft сказал:

Мне это уже надоело. Чуть что не так ты начинаешь елозить как червяк на крючке и уходить в такую казуистику что тошно становиться. Спасибо не надо.

А что мы сразу в кусты удирать? Вы лично заявили, что я там что-то притягиваю. Как с вас потребовали доказать предметно. То это вы начали елозить.