Недостатки Crusader Kings 3

[Dota 2 539]

11 час назад, Избигнев сказал:

А если еще и трейт лох, то просто удаляй

Как всегда мой первый мод будет посвящён Армении. 
А вот второй мод будет посвящён удалению трейта пидр из игры))), или добавлению возможности избавляются от него.

 

14 часа назад, a1exey сказал:

Сурово

А я в CK2 просто добавил -3 здоровья к этой черте, так они во взрослом виде теперь довольно редко встречаются.

Спасибо, приму на вооружение))

 

11 час назад, Redononr сказал:

Эххх... Тоталитаристы, нет в вас чувства рационализма. Еще греки доказали, что отряды боевых гомосексуалистов высоко-эффективны в бою. Главное посылать их в авангарде, чтобы никто из них не мог выбраться в генералы.

Это плохая идея, они же как тараканы и чума два в одном))

[Белый офицер 198]

1. Удаление флангов, морали, суб-командиров, армий которые могли оставаться на карте (гвардия), тактик. В целом боевая система видится ужастным давнгрейдом, который принципиально не может быть скомпенсирован шириной фронта.
2. Технологии полностью привязанные к культуре.
3. Отсутствие редактора персонажа на старте, но тут понятно, грех длс второй раз не продать, раз популярность есть.
4. Порезка количества зданий в холдинге, если не ошибаюсь до 4 максимум.
5. Столица герцогства, в которой можно строить уникальные здания - несменяема.
6. Удаление корабликов.

[mother of democracy 23]

В 16.07.2020 в 13:27, Dota 2 сказал:

1. развитие гейской темы в серии.

наконец-то я смогу создать настоящий индийский сериал!

а все ваши недостатки я уверен засунут в наше любое ДЛС)))) то ли мы впервые у парадоксов)

[Nigmat 2,166]

Если вкратце - не нравится, что парадоксы миниму в третий раз наступают на теже грабли (после Hearts of Iron и Рима 2). Подробоное изложение того что мне не понравилось - чуть позже.

[Kapellan 19,516]

Полоска прогресса для всего и вся. Рандом часто бесил, но он генерировал огромное количество сложных ситуаций из которых приходилось выкручиваться. Теперь большинство подобных сложностей будут решать на подлёте.

 

[Kreismalsarion 11,329]

6 минут назад, Kapellan сказал:

Полоска прогресса для всего и вся. Рандом часто бесил, но он генерировал огромное количество сложных ситуаций из которых приходилось выкручиваться. Теперь большинство подобных сложностей будут решать на подлёте.

 

Что ещё больше порой будет вызывать не самые приятные эмоции 

[Nigmat 2,166]

Вообщем, игру я жду, но когда прочел дневники и ответы на вопросы, вместе с некоторым восторгом, я начал испытывать некоторый тихий ужас.

Я не знаю с чего начать.

Ну попробуем по пунктам разделить, и разберем каждый пункт в отдельности:

 

1. Мне не нравится, что в СК3 есть ряд тех же ошибок, что в Императоре, Стелларисе и Hearts of Iron 4.
2. Мне не нравится, что параходы пошли на мошеничество - они вырезают некоторый контент, делая вид что не вырезают, а старый контент пересказывают так, буд-то он новый.
3. Вещи которые мне просто не нравятся.

№1. Я подозреваю, что у параходов есть какой-нибудь тупой, бесталантный и редко играющий в игры племянник продюссера. Либо очень не умелый "улучшатель" чего-либо, прям с острым желание что-нибудь "улучшить". Ну не знаю я, как объяснить без матерных слов, что параходы наступают в 3 раз на те же грабли.

Например, Хойку 4. Была в третьей части нормальная механика доставки топлива до танковых частей. Параходы, с какого-то дубу решили что в 4 части будет лучше без нее, и людям она не нравилась. В 3 части нефти перегонялась в топливо, а дальше топлива доставлялось до танковыъ дивизий. Как же они в 4 части сделали? Убрали потребность в топливе для танков, но сделали нефть необходимой для постройки.  Находились конечно некоторые немногочисленные фанаты, которые эту халтуру защищали, но большинство было против. И что же получили мы? В патче La Resistance параходы чуть ли не с помпой вернули эту систему - перевод нефти в топливо, и доставка.  Вот зачем было так "улучшать" игру, если еще на стадии корнцепта был очевиден провал?

Другой пример - Император. Еще на стадии дневников было очевидно, что 4 здания (!) - рынок, казарма, крепость и амбар - это примитив. Причем Крепость даже вредно строить в каждом городе. Ясно было, - народу такое не зайдет. Даже в Европе Универсалис 4 зданий кажется маловато - но их там не 4 штуки же! Но Иохан делал вид, что "нет, все отлично". Да нифига не отлично! Император провалился - даже сейчас в стиме рейтинг положительных рецензий всего 51%.( а играет в игру в данный момент всего 500 человек, а вот в СК2 - 5600. А в остальные игры параходов еще больше.) И что же в итоге мы получили? Очень быстро - популярный мод на дополнительную дюжину зданий. А очень скоро и официально в игру включили дополнительно около 20 зданий.

Так вот - в СК3 мы имеем те же грабли.:
1. В бою нам вырезали тактики, фланги и прочее. Взамен все свели к параметру "Преимущество" который опять же линеет как палка. Складываем характеристики двух сторон, например 30 преимущества у одной и 40 у другой, потом берем разницу между ними и вуаля - тем у кого больше даем +10% к урону.

2. Урезали различие войск. Да у нас все еще есть пикинеры, тяжелая пехота и т.д. Но их теперь мало, а основная часть армии - это безликая масса "Ополчение". Раньше хоть состав армии зависел от богатства и типа феода - города не дадут тяжелой пехоты, а отстроенный феод в зависмости от культуры и отстройки давал различный состоав ополчения. Здесь этого нет. Богатый феод, нищий феод - разница будет не в составе и количестве, а просто в количестве.

3. Насчет лимита 4 зданий на феод - не нашел пока этой инфы,но если правда - это тупо. Потому что любители строить домики (я один из них) идут лесом. Да и зачем обрезать игрокам геймплей?

4. Урезали вид развития с 3, до одного.


№2 Этот пункт не менее интересен, и он перекликается с предыдущим.
1. Вырезание контента, делая вид, что не вырезают. По сути, нам вырезали механику наличие нескольких владений в одном графстве. А сами графства обозвали баронствами. Ведь что такое баронство СК3 в механике СК2? Это графство с одним баронством. Но теперь у нас не будем несколько владений в одной провинции. Я сперва надеялся, что введут механику предприйтий владений, наподобие владений из Императора. Ведь феодал мог владеть не только землей, но и предприятиями - кузницам маслобойнями, шахтами (напрмер, барон Эдмунт Плантагенет именно благодаря рудникам, а не феоду, был богатейшим бароном в Англии и постоянно давал под процент деньги королю.) Я надеялся, что эту механику зарезервировали под это. Но нет. А параходы рассказывают, так, что будто нам сделали одолжение - "скажите спасибо, свиньи, тепер баронства видны на карте".

2. Старый контент пересказывают так, буд-то он новый. Пример - механика "Народное мнение" :

    (В каждом графстве также есть мнение их жителей, которое называется "Народное мнение". Оно отражает настроения местных крестьян   и   имеет тенденцию к снижению, если вы не принадлежите к их культуре или вере, что поощряет использование "местных" лордов, т.е. вассалов местной культуры и веры для управления этой территорией для вас, поскольку обращение займет довольно много времени. Несчастные округа, как правило, вызывают много проблем в будущем... Подробнее об этом в другом дневнике разработчиков. "

Извините, но это старое "вероятность восстания в провинции". Просто отзеркаленное. Народное мнения теперь надо будет держать на 100, чтобы не было восстаний, а в СК2 этот параметр надо держать наоборот на 0%.

[Cozyablo 748]

@Nigmat По поводу №1 - это не тупой племянник продюссера, это постоянная попытка расширения целевой аудитории, выходящая боком. Парадоксов губит алчность. Они думают, что для школьников это очень сложно жи: нефть, потом топливо, потом еще и доставка. А потом че-то народ оказывается не рад. В целом со всем согласен.

[Kapellan 19,516]

2 часа назад, Cozyablo сказал:

@Nigmat По поводу №1 - это не тупой племянник продюссера, это постоянная попытка расширения целевой аудитории, выходящая боком. Парадоксов губит алчность. Они думают, что для школьников это очень сложно жи: нефть, потом топливо, потом еще и доставка. А потом че-то народ оказывается не рад. В целом со всем согласен.

Ну кстати в этом что-то есть. Выкатить примитивную версию на релизе, набрать новых фанатов, постепенно подтянуть механики до уровня предыдущих проектов. Планомерное усложнение в отличии от единоразового навала кучи механик новички наверняка осилят. А старички привычные, потерпят

 

[Ursus Mursus 1,396]

Если честно, не пойму, где некоторые увидели глубину во второй части. Не знаю, лучше будет новая механика боя или нет (когда поиграю сам - оценю), но в ней есть как свои плюсы, так и минусы. Не пойму, зачем убрали фланги, да. Зато теперь больше персонажей на поле боя, а не три человека и все. Раньше механики с тактиками мало того, что нужно было искать и изучать на вики, так еще далеко не всегда войска вассалов под эти тактики подходили. Что не играло никакой роли в сингле, потому что передавить качеством и генералами можно было даже превосходящего по количеству противника, игнорируя тактики напрочь.

[Cozyablo 748]

@Kapellan Ну в общем да, наверно. Просто с императором имхо эта стратегия дала сбой - народ не понял. Лично я туда больше не заходил. и больше никаких покупок, тем более предоплат.

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

Если честно, не пойму, где некоторые увидели глубину во второй части.

Глубины нет, проработанность есть. Все со всем увязано и ничего не висит в воздухе.

[Ursus Mursus 1,396]

2 минуты назад, Cozyablo сказал:

Глубины нет, проработанность есть. Все со всем увязано и ничего не висит в воздухе.

 

особенно тактики и их случайное применение х)

[Cozyablo 748]

Только что, Ursus Mursus сказал:

 

особенно тактики и их случайное применение х)

Ну, это ж не тотал вар. Да и потом, я ж не говорю, шо прям совсем идеал.

[Kapellan 19,516]

2 минуты назад, Cozyablo сказал:

@Kapellan Ну в общем да, наверно. Просто с императором имхо эта стратегия дала сбой - народ не понял. Лично я туда больше не заходил. и больше никаких покупок, тем более предоплат.

В Императоре ИМХО параходы сам не поняли, что пытаются создать. Хотят новую полноценную линейку а на релизе был недоклон ЕУ с элементами КК, каковым являлась старая игра. Само собой не взлетело. Мне нравится куда пошло дальнейшее развитие, но реабилитироваться будет сложно. И не факт что проекту дадут на это время, а не прикроют.

[El Búho 3,568]

20 минут назад, Cozyablo сказал:

Все со всем увязано и ничего не висит в воздухе.

Большое количество недоработок, неувязок и висящих в воздухе хвостов, не говоря уже об ошибках в си-шном коде, которые так и не исправили.

[Ursus Mursus 1,396]

Только что, El Búho сказал:

Большое количество недоработок, неувязок и висящих в воздухе хвостов, не говоря уже об ошибках в си-шном коде, которые так и не исправили.

 

Кстати да, там же некоторые тактики даже не срабатывают из-за ошибок в коде х)

[Nigmat 2,166]

11 минуту назад, Ursus Mursus сказал:

особенно тактики и их случайное применение х)

Оно (применение)напрямую зависит от состава войск, технологий, местности, количество дней с начала битвы, культуры персонажа, членства в обществе,центр или фланг, трейтов персонажа и характеристики "Военное дело". Опять таки, у нас персонаж командует - он художник, он так видит.

Да и толку от большого количества персонажей:

23 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

Зато теперь больше персонажей на поле боя, а не три человека и все.

если нас не устраивает что они используют не те тактики какие игрок хочет?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Что же до аргумента "в СК2 кривой код и многое не работает!" - такой аргумент следует применить и к СК3. И если к написанному в дневниках ужасу, добавить неработающий код...

[Ursus Mursus 1,396]

2 минуты назад, Nigmat сказал:

Оно (применение)напрямую зависит от состава войск, технологий, местности, количество дней с начала битвы, культуры персонажа, членства в обществе,центр или фланг, трейтов персонажа и характеристики "Военное дело". Опять таки, у нас персонаж командует - он художник, он так видит.

Да и толку от большого количества персонажей:

если нас не устраивает что они используют не те тактики какие игрок хочет?

_________

добавлено 1 минуту спустя

Что же до аргумента "в СК2 кривой код и многое не работает!" - такой аргумент следует применить и к СК3. И если к написанному в дневниках ужасу, добавить неработающий код...

 

1. Состав войск далеко не всегда можно контролировать. Особенно в игре большими империями, когда абсолютно большая часть войск - поднятые вассалы.

Опять же, тактики можно абсолютно успешно игнорировать в синглплеере, делая ставку на просто лучшие войска и хороших командиров, когда речь идет о небольших армиях (тысяч до 20), просто качеством давить и тактики, и количество противни ка. Главное - не ходить через реку в горы.

И я не о том, что новая система лучше или хуже. А о том, что старая - весьма никакая.

 

2. О великий провидец, а можно сразу весь список пострелизных багов? :3

[makiavelli747 424]

1 час назад, Ursus Mursus сказал:

Состав войск далеко не всегда можно контролировать. Особенно в игре большими империями, когда абсолютно большая часть войск - поднятые вассалы.

а что их контролировать? для включения нужной тактики как правило используется гвардия как дополнение к основной армии

тут же концепт: у этих больше пехоты - у этих больше коней, а не война одним видом войск против других.

тактики, имхо, это первое что приходит в голову если надо похвалить СК2

1 час назад, Ursus Mursus сказал:

Опять же, тактики можно абсолютно успешно игнорировать в синглплеере

это вообще никак на минус не тянет

реальный же минус тактик в том(как и любой в принципе игровой механики), что ИИ не умеет в это играть. отсюда вытекает.. либо игра с самим собой, либо мульт(в который на самом деле лучше не ходить)

[Белый офицер 198]

3 часа назад, Ursus Mursus сказал:

Зато теперь больше персонажей на поле боя, а не три человека и все.

Одних только командиров могло быть шесть, по три на каждой из сторон, и это не говоря еще об суб командирах, что явно не подходит на три человека. Но в целом соглашусь, если каждый лорд будет иметь хотя бы по четверке рыцарей, то персонажей на поле боя будет явно больше.