Согласование локальных правил форумов (подфорумов)

[lavpaber 5,411]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  | Согласование локальных правил форумов (подфорумов)

 

Коллегия Магистров

 

Согласно Подпункту 1 Пункта 2 Статьи 4 Закона 5 (О префектах (магистрах))

Цитата

2. Префект (магистр) вправе:

1) устанавливать для своего форума (подфорума) собственные правила, не противоречащие Конституции и Законам форума; Правила разработанные префектами (магистрами) для своих разделов, должны быть согласованы и утверждены решением Коллегии префектов (магистров).

 

 

Эта тема предназначена для обсуждения предложений Магистров по введению, изменению, обновлению и отмене локальных правил в подведомственных им форумах (подфорумах),а также для голосований членов Коллегии Магистров по этим предложениям.

 

Правовые основы правил форумов (подфорумов):

Спойлер

 

2. Префект (магистр) вправе:

1) устанавливать для своего форума (подфорума) собственные правила, не противоречащие Конституции и Законам форума; Правила разработанные префектами (магистрами) для своих разделов, должны быть согласованы и утверждены решением Коллегии префектов (магистров).

 

 

Спойлер

1. Префекты (Магистры) вправе установить для своего форума (подфорума) правила. В этих правилах следует устанавливать требования к тематике, оформлению и содержательности сообщений и санкции за нарушения правил. Префекты (Магистры) вправе устанавливать для своих форумов (подфорумов) особые правила в сфере, не охваченной законами форума.

...

3. При наличии разногласий между магистрами одного форума (подфорума) правила вырабатываются коллегиально в Коллегии магистров.

Спойлер

Примечание к пункту о Ксенофобии.

...

2. Вышеприведенный список запрещенных к применению, в отношении конкретного пользователя форума, слов не является исчерпывающим и может уточнятся непосредственно локальными правилами тематических разделов форума.

 

Изменено 17.02.2021, 08:03:27 пользователем lavpaber

[Roger Young 7,690]

Формулировка очень трудно воспринимается при прочтении. Чего мы хотим добиться простыми словами? 

[лекс 12,077]

12 часа назад, Москит сказал:

Уважаемая Коллегия

@Roger Young и @alexis 

а также уважаемый @Вице-Президент

 

Неравнодушные пользователи форума в последние дни неоднократно обращали внимание модераторов на проблему оффтопа в теме Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Действительно, исходя из норм действующего законодательства, значительную долю сообщений там можно считать оффтопом с необходимостью применения предусмотренных законом санкций.

В связи с этим, учитывая формулировку оффтопа в Законе №1, принимая во внимание отсутствие в настоящее время магистра политического форума, предлагаю Коллегии рассмотреть вопрос о дополнении заглавного сообщения указанной темы объявлением следующего содержания (предложения и замечания приветствуются):

i

В данной тем допустимо обсуждать, помимо непосредственно СВО, вопросы, связанные с взаимоотношениями России и Украины, русских и украинцев, исторические аспекты данных вопросов, состояние экономики двух стран, культуры народов, их населяющих, и иные вопросы, связанные прямо или косвенно как с СВО, так и с процессами, послужившими причинами её начала.

 

12 часа назад, Москит сказал:

А это разве плохо? Пусть люди общаются, в каком-то просто общем направлении

 

Тему переименовать можно, но явно не так. Всё таки в названии СВО должна остаться (в том числе во имя поисковиков). Подумаем)

Радует, что вы, в отличии от ВП, пытаетесь найти разумное решение. Это большой плюс вам.

 

Вместе с тем, "и иные вопросы..." указывает на то что предмет темы не определен. А без этого, никакой оффтоп, тем более, наказание за него, невозможно.

 

Более того, определить предмет темы не представляется возможным в принципе.

 

Там масса вопросов, которые связаны с Российской империей, СССР, Западом, ЕС, США, КНР и т.д., т.е с субъектами непоименованными в названии темы и прямо не участвующими в СВО.

 

И судя по всему, вы тоже понимаете что определить предмет темы невозможно.

 

А стало быть предложенное решение является видимостью решения, чтобы ЧСВ нынешнего ВП не воспринимало прекращение выдачи предов за оффтоп в теме СВО как капитуляцию.

 

Лично мне кажется правильным вообще отменить преды за оффтоп в Политическом форуме, закрепив это в законе 1.

 

По-сути, Политический форум это тот же РАД, той лишь разницей, что родовым для всех тем предметом обсуждений является политика, непосредственным предметом - тот что закреплен в названии и первом сообщении.

 

Переносить в РАД одну темы...

Во-первых, их там несколько по СВО и не шибко удобно обсуждать.

Во-вторых, по-сути, все обсуждения в Политическом форуме носят характер оффтопных. Определить предмет обсуждения во многих темах просто невозможно. Это специфика общения в Политическом форуме.

 

В части оффтопа лучше приравнять Политический форум к РАДу. 

 

Я бы еще бы насчет разрешения провокаций в РАДе и Политическом форуме подумал.

Они по факту присутствуют и никто на них давно не обращает внимания. Давно пора разрешить. Именно ввиду специфики этих разделов.

 

Куда большая проблема трактовки ксенофобии и противозаконной информации.

Вот этим стоит заняться. Все остальное борьба с ветряными мельницами.

 

1 час назад, Roger Young сказал:

Формулировка очень трудно воспринимается при прочтении. Чего мы хотим добиться простыми словами? 

ВП избираясь предлагал закрыть обсуждение СВО. Пока начал борьбу с оффтопом в теме СВО.

Но там 9 из 10 сообщений оффтоп.

Оффтоп это сообщения не по теме. Но для того что бы говорить, что сообщение не по теме надо определить предмет темы.

 

В теме СВО определить предмет невозможно.

 

Вот Москит и попытался это опровергнуть.

В итоге пришел к формулировке "и иные вопросы".

Т.е предмет темы не определил, решения "проблемы" оффтопа нет.

[Roger Young 7,690]

Тогда я против. Удалив тему СВО или добавив в нее новые препоны, мы не избавимся от ее обсуждения, а перенесем его на другие ветки.

 

Пусть люди выплеснут пар в специально отведенном месте, чем будут это делать например в спортивном разделе. 

 

 

Изменено 21.01.2023, 15:07:05 пользователем Roger Young

[Дoбро 23,006]

@Roger Young @alexis

Может создать для этого отдельный раздел без рейтинга и вир, и чтобы был разрешён оффтоп?

[Roger Young 7,690]

17 минут назад, Дoбро сказал:

@Roger Young @alexis

Может создать для этого отдельный раздел без рейтинга и вир, и чтобы был разрешён оффтоп?

А чем плохо когда тема СВО останется в политическом? 8 лет конфликт на Украине там обсуждали.

[Дoбро 23,006]

7 минут назад, Roger Young сказал:

А чем плохо когда тема СВО останется в политическом? 8 лет конфликт на Украине там обсуждали.

В рамках политического создать раздел. Тем может появится множество. Самое главное отключить рейтинг и виры, и вывести из под действия пункта оффтоп. Пусть пользователи общаются сколько угодно.

Изменено 21.01.2023, 16:22:36 пользователем Дoбро

[лекс 12,077]

11 минуту назад, Roger Young сказал:

А чем плохо когда тема СВО останется в политическом? 8 лет конфликт на Украине там обсуждали.

По мне, нормально.

Но главный выборный модератор эпохи Тансе начал войну с оффтопом и, более того, имеет в планах закрытие темы СВО, плохо понимая чем это закончится.

Отсюда, все телодвижения.

Как по мне, вообще во всем Политическом форуме разрешить оффтоп. И тогда не надо ничего переносить.

Но ВП уже озвучил, что это капитуляция перед оффтопом.

Я уже ответил что завышенное ЧСВ от ВП это совсем не хорошо.

[alexis 10,753]

3 часа назад, Дoбро сказал:

В рамках политического создать раздел. Тем может появится множество. Самое главное отключить рейтинг и виры, и вывести из под действия пункта оффтоп. Пусть пользователи общаются сколько угодно.

Ну да, есть же такой раздел: где про Украинские темы и где рейтинг и виры уже отключены, 867-й вроде.

 

3 часа назад, лекс сказал:

Как по мне, вообще во всем Политическом форуме разрешить оффтоп. И тогда не надо ничего переносить.

 

Да, вот так мне тоже кажется будет проще всего и наверное удобнее. Или как минимум просто в Украинском разделе разрешить его.

[Дoбро 23,006]

3 минуты назад, alexis сказал:

Ну да, есть же такой раздел: где про Украинские темы и где рейтинг и виры уже отключены, 867-й вроде.

Уже отключен после переноса темы?

 

Проще таким образом, 867 раздел разрешить оффтоп. Чем городить огород по созданию политического подфорума.

 

@alexis может тогда сделать отдельно Форум с политикой, тематическими темами, чтобы пользователи из верхних отделов не угрожали нам закрыть политический подфорум? 

[alexis 10,753]

59 минут назад, Дoбро сказал:

Уже отключен после переноса темы?

 

да, буквально в ту же минуту по выходу того решения вице-президента.

1 час назад, Дoбро сказал:

Проще таким образом, 867 раздел разрешить оффтоп. Чем городить огород по созданию политического подфорума.

 

с этим вопросом к Парламенту, ему решать  

1 час назад, Дoбро сказал:

может тогда сделать отдельно Форум с политикой, тематическими темами, чтобы пользователи из верхних отделов не угрожали нам закрыть политический подфорум? 

это про что? Сделать отдельный форум на strategium2.ru?  Не, мне не потянуть столько технической поддержки на два-то форума.

[Дoбро 23,006]

5 минут назад, alexis сказал:

Не, мне не потянуть столько технической поддержки на два-то форума.

Как быть пользователям политического подфорума, когда другие пользователи из игровых в личных интересах вожделеют обрезать политический подфорум до уровня клуба и отобрать рейтинг, виры и прочее.

 

[alexis 10,753]

1 минуту назад, Дoбро сказал:

Как быть пользователям политического подфорума, когда другие пользователи из игровых в личных интересах вожделеют обрезать политический подфорум до уровня клуба и отобрать рейтинг, виры и прочее.

 

вроде уходили же другие пользователи на левый форум на букву L.

а так, Strateg вряд ли потянет два форума одновременно, 

[Дoбро 23,006]

Только что, alexis сказал:

вроде уходили же другие пользователи на левый форум на букву L.

Там без Стратега, Платона и без Вас совсем загнулся. 

1 минуту назад, alexis сказал:

а так, Strateg вряд ли потянет два форума одновременно,

Значит пользователям из игровых разделов следует прекратить дискриминировать политический подфорум.

 

[лекс 12,077]

4 часа назад, alexis сказал:

с этим вопросом к Парламенту, ему решать  

У одной партии 72,48%.

И кое-кто в ней что-то да значит.

 

[Москит 8,599]

16 часов назад, Roger Young сказал:

добавив в нее новые препоны

Обсуждаемое не препоны, а наоборот. Сейчас пользователь Добро, вероятно расстроенный тем, что его решение о разделении тем об СВО по разным подфорумам, сносе в РАД основной темы обсуждения СВО, не нашло поддержки в нынешнем созыве, ежедневно кидает по 8 жалоб на оффтоп в теме обсуждения СВО, и вот это уже препоны, возможность которых я предлагаю убрать, разрешив обсуждать в теме вопросы, не только прямо, но и косвенно связанные с СВО.

15 часов назад, лекс сказал:

Как по мне, вообще во всем Политическом форуме разрешить оффтоп

Мне кажется, это излишне. Придёт кто-нибудь, начнёт постить фотки котиков в тему обсуждения СВО, будет ли это хорошо?

[лекс 12,077]

1 минуту назад, Москит сказал:

Мне кажется, это излишне. Придёт кто-нибудь, начнёт постить фотки котиков в тему обсуждения СВО, будет ли это хорошо?

Их итак постят периодически.

Но это гораздо лучше нежели модераторы будут выискивать и наказывать за оффтоп в каждом сообщении, там где всё общение в принципе оффтопное.

[Москит 8,599]

21 час назад, лекс сказал:

Вместе с тем, "и иные вопросы..." указывает на то что предмет темы не определен.

Фраза целиком звучит так

21 час назад, лекс сказал:

и иные вопросы, связанные прямо или косвенно как с СВО, так и с процессами, послужившими причинами её начала

Не некие абстрактные "иные вопросы".

[лекс 12,077]

1 минуту назад, Москит сказал:

Фраза целиком звучит так

Не некие абстрактные "иные вопросы".

"Иные вопросы" всегда неопределённость

"Прямо или косвенно" тоже не определённость и указание на связь с СВО не шибко спасает, потому как всякий раз будут споры о связи сообщения с СВО.

Вместо того, чтобы городить огород с формлировками, где вы неизбежите неопределённости, я вам предложил более простой способ.

Цитата

Как по мне, вообще во всем Политическом форуме разрешить оффтоп. И тогда не надо ничего переносить.

Комментарий на этот от Алексиса

Цитата

Да, вот так мне тоже кажется будет проще всего и наверное удобнее. Или как минимум просто в Украинском разделе разрешить его.

 

[Москит 8,599]

3 минуты назад, лекс сказал:

Вместо того, чтобы городить огород с формлировками, где вы неизбежите неопределённости, я вам предложил более простой способ.

Я видел, и ответил, что меня не устраивает. Технически сейчас это включить в законопроект об оффтопе не проблема, но как бы не стало хуже в случае принятия законопроекта

[Дoбро 23,006]

1 час назад, Москит сказал:

Обсуждаемое не препоны, а наоборот. Сейчас пользователь Добро, вероятно расстроенный тем, что его решение о разделении тем об СВО по разным подфорумам, сносе в РАД основной темы обсуждения СВО, не нашло поддержки в нынешнем созыве, ежедневно кидает по 8 жалоб на оффтоп в теме обсуждения СВО, и вот это уже препоны, возможность которых я предлагаю убрать, разрешив обсуждать в теме вопросы, не только прямо, но и косвенно связанные с СВО.

Хочу развеять вероятные наблюдения Премьер-министра о событиях, произошедших темой СВО. Перенос темы был согласован с высокопоставленным администраторами Форума. Выдавать предупреждения за оффтоп опасно, бессмысленно. Тема находилась в РАДе. Многие проблемы были решены. Пользователи без проблем общались на СВО темы, околоСВО и ретроспективе.

Приходит новый модератор, не согласовав подобное со всеми главными Администраторами, принимает решение о возвращении темы с формулировкой "способствует ухудшению качества модерации, путём предоставления возможности ухода от наказания за оффтоп".

Возникают вопросы, как оффтоп в РАДе может ухудшить качество модерации , путём предоставления возможности ухода от наказания за оффтоп? Никак. РАД предполагает наличие оффтопа.

 

Изучив Указ, я как участник с активной гражданской позицией подаю жалобы на оффтоп, согласно Указу. Я не хочу ухудшения качества модерации, путём предоставления возможности ухода от наказания за оффтоп. 

Вам не нравится.

 

Могли пойти по разумному пути, без переноса поднять тему о судьбе СВО с разными исходами. Вместо этого, Вы решили максималистично провести референдум, быть или не быть целому политическому подфоруму.

 

Если @Премьер-министр нравится такой оффтоп вне рада в теме СВО:

  

15 минут назад, Redbell сказал:

Признание, о том что все, что ты тут попердываешь для своего мазохистского веселья или ты просто поехавший?

11 час назад, Venc сказал:

В Черногории не принято пить чай.

 

Зачем тогда Москит тал модератором? Возмущаться на жалобы на оффтоп, это моветон.

 

В 20.01.2023 в 15:53, Commander Raven сказал:

 

Иные меры - это перенести в РАД и пускай обсуждают что хотят, этакая флудилка? Вон лекс заявил, что это не игровые, где одна тема - одно направление обсуждения, а у них в обсуждении СВО пара сотен подтем одновременно. Во первых, это не меры, это капитуляция. Во вторых, в РАДе уже есть тема для общения на любые темы. Если кто-то не может определиться, в какую именно тему ему стоит выложить своё ценное мнение, то пусть идёт туда.

 

Получается высшее избираемое лицо судит категориями "капитуляция". Эта радикальщина, созданная референдумом, лишь озлобит пользователей.

 

Не менее занятно, тема о "Референдум о закрытие обсуждения СВО на форуме" выглядит логичнее, чем референдум о лишении статуса подфорума Политического. 

 

Изменено 22.01.2023, 09:13:39 пользователем Дoбро