Обсуждение Crusader Kings 3 - Страница 277 - Crusader Kings 3 / Крестоносцы 3 - Strategium.ru Перейти к содержимому

Обсуждение Crusader Kings 3

Рекомендованные сообщения

Закреплённые сообщения
Ursus Mursus

@Gorthauerr ты же понимаешь, что без длц не будет длительной поддержки продукта и все большие новшества будут в новой части. И мы бы либо сидели с гораздо более куцыми еу4 и кк2, либо играли бы в 5-7 части. Сильно зависит от студии, конечно, и параходы - это не лучший пример того, как доп контент нужно делать, частенько бывает откровенная халтура. Но я прекрасно помню как выглядели игры и до времен длц, когда были только большие экспеншн паки.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
11 минуту назад, Ursus Mursus сказал:

ты же понимаешь, что без длц не будет длительной поддержки продукта 

Я понимаю в 1ю очередь, что распил игр на DLC - это ПОДЛОСТЬ по отношению к игрокам.

Игра стоящая в Стиме 6000рублей с учетом региональной скидки, и 500евро для ЕС... :Cherna-facepalm:

А у меня как у честного человека - ко всем попыткам развести игроков на бабло - отношение резко негативное. Подлость есть подлость.

Но я прекрасно помню как выглядели игры и до времен длц, когда были только большие экспеншн паки.

Лучше они выглядели. Лучше бы новые части - большие и с кучей контента, или полновесные аддоны делали.

Да и, скажем из-за нынешней политики попила на DLC стандартная игра Парадоксов выглядит как:

1)куцый, опримитивленный, казуальный бюджетный скелет игры

2)сверху на этот куцый скелет накидали контента в DLC, причем DLC пилить то надо - поэтому добрая половина контента это костыли, нажми 3 кнопочки чтобы получить бафик, а то и шкурки по 99 (контент уровня среднепаршивого БЕСПЛАТНОГО любительского мода на TES)

Мне такая фигня не нравится. Ни казуальные скелеты (а скелет у СК2 реально примитивнее скелета СК1, да и Европка та ещё казуальщина), ни куча навешанныхс верху на них костылей - которые временами выглядят в игре вообще чужеродно.

 

Изменено пользователем Gorthauerr
Ссылка на комментарий

Ursus Mursus

@Gorthauerr у меня такое отношение к длц первого дня, вырезанным заданиям и скинчикам. Это попил игры, да. Но когда делают новый контент который явно отличается от того, что было в игре на выходе и явно не просто откушено - тут я смотрю на качество продукта.

Никто не будет делать игру десять лет, чтобы реализовать все идеи. нередко даже успешным студиям приходится вырезать часть контента, потом у что они тупо не успевают. Часть может вернуться в виде длц, но это не значит,  что его просто откромсали. Каменные Сердца к ведьмаку, насколько я помню, появились благодаря какой-то идее, которая не вошла в основную игру. Но вместо одного квеста получилась история часов на 10-15.

Ссылка на комментарий

simonov-89

@Ursus Mursus, на Матильду твою ачивку сделали. Как знали, да?) 

Ссылка на комментарий

Ursus Mursus
Только что, simonov-89 сказал:

@Ursus Mursus, на Матильду твою ачивку сделали. Как знали, да?) 

 

На самом деле, она оч популярный персонаж 😃 Плюс, ее реальная история довольно яркая и знаковая для Италии и даже СРИ.

Ссылка на комментарий

simonov-89

@Gorthauerr в чем - то ты прав, но в целом игры с ДЛС могут дать куда больше контента, чем если бы игру делали по старому принципу - основа + expansion pack. 

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
2 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

Каменные Сердца к ведьмаку, насколько я помню, появились благодаря какой-то идее, которая не вошла в основную игру. Но вместо одного квеста получилась история часов на 10-15.

Это называется аддон - крупное дополнение. И это несколько иное.

То же, что делают со своими играми Парадоксы - это именно попил, с целью вытянуть с игроков побольше денег.

500евро за полную версию игры, и продажа отдельно наборов моделек, или 2х мелодий - это очень некрасивая политика.

Ссылка на комментарий

simonov-89
4 минуты назад, Gorthauerr сказал:

Это называется аддон - крупное дополнение. И это несколько иное.

Ведьмак 3 скорее исключение из правил. Не уверен что Киберпанк ему будет соответствовать. 

Ссылка на комментарий

Ursus Mursus

@Gorthauerr никто не заставляет покупать и играть. Не вижу проблемы. Я музыку и всякий хлам не покупал, взял только с холи фьюри по большой скидке, потому что хф получился великолепным.

Но я не считаю, что если они выпустят республики, Византию и орды совсем другими, что эо продажа того же самого. Так-то большинство следующих частей можно посчитать продажей того же еще раз.

Если же в основе будет лежать тоже, что и было раньше - да, это будет тупо развод.

_________
добавлено 1 минуту спустя
Только что, simonov-89 сказал:

Ведьмак 3 скорее исключение из правил. Не уверен что Киберпанк ему будет соответствовать. 

 

Уже сказали, что бесплатные длц будут. Мелкие, разумеется, как и в ведьмаке. и крупные EP.

Я думаю, что получится крутая игра с техническими проблемами, как и Ведьмак 3 в свое время. Только есть чувство, что многие уже придумали себе идеальный киберпанк, который никогда не соответствовал реальной игре. И потом эти люди сами же разочаруются 😃

Ссылка на комментарий

GunganKnight
5 минут назад, Gorthauerr сказал:

500евро за полную версию игры, и продажа отдельно наборов моделек, или 2х мелодий - это очень некрасивая политика.

Во-первых эти самые наборы моделек и мелодии никто никого не заставляет покупать, а во-вторых, представьте, сколько времени бы заняла разработка игры, если бы в ней идеи можно было бы реализовать только на выходе? Игра с крупными дополнениями стоила бы почти те же 500 евро (посмотрите на Циву 6), а развитие игры бы шло гораздо медленнее, и, возможно, мы бы сейчас ждали не 3 часть, а уже 7-8, если бы серия вообще еще жила. Так что, как по мне, если ДЛС - не откровенная халтура, то оно того стоит и это поддержка разработчиков. За бесплатно 10 лет никто игру поддерживать не будет, как не крути.

Ссылка на комментарий

simonov-89
5 минут назад, GunganKnight сказал:

Во-первых эти самые наборы моделек и мелодии никто никого не заставляет покупать, а во-вторых, представьте, сколько времени бы заняла разработка игры, если бы в ней идеи можно было бы реализовать только на выходе? Игра с крупными дополнениями стоила бы почти те же 500 евро (посмотрите на Циву 6), а развитие игры бы шло гораздо медленнее, и, возможно, мы бы сейчас ждали не 3 часть, а уже 7-8, если бы серия вообще еще жила. Так что, как по мне, если ДЛС - не откровенная халтура, то оно того стоит и это поддержка разработчиков. За бесплатно 10 лет никто игру поддерживать не будет, как не крути.

Согласен. В первую очередь это бизнес. 

Ссылка на комментарий

SShredy
28 минут назад, Gorthauerr сказал:

Я понимаю в 1ю очередь, что распил игр на DLC - это ПОДЛОСТЬ по отношению к игрокам.

А что мешает откатиться на версию 1.0 и играть в неё? Будет вполне себе играбельный и главное законченный продукт.

_________
добавлено 3 минуты спустя
17 минут назад, Gorthauerr сказал:

это именно попил, с целью вытянуть с игроков побольше денег.

Вот за это я уважаю Параходов. Немногие студии умеют так вырезать контент, чтобы потом возвращать его на протяжении 9 лет.

Изменено пользователем SShredy
  • Like (+1) 2
  • biggrin (+1) 4
  • good (+1) 2
Ссылка на комментарий

Ursus Mursus

@simonov-89 кстати, хорошая ачивка для Мотьки. Как-раз для первой катки. Я и думал пойти через интриги и семью. отлично вписывается в мой концепт.

Ссылка на комментарий

simonov-89
5 минут назад, SShredy сказал:

А что мешает откатиться на версию 1.0 и играть в неё? Будет вполне себе играбельный и главное законченный продукт.

Разве на неё можно? В Стиме доступно не так много версий. 

_________
добавлено 0 минут спустя
2 минуты назад, Ursus Mursus сказал:

@simonov-89 кстати, хорошая ачивка для Мотьки. Как-раз для первой катки. Я и думал пойти через интриги и семью. отлично вписывается в мой концепт.

Решено! 

Ссылка на комментарий

SShredy
Только что, simonov-89 сказал:

Разве на неё можно? В Стиме доступно не так много версий. 

Нужно зайти на ПарадоксПлазу и там в аккаунте получить код.

Ссылка на комментарий

Gorthauerr
15 минут назад, Ursus Mursus сказал:

никто не заставляет покупать и играть. 

Без них версия игры неполноценна. Вижу проблему.

15 минут назад, Ursus Mursus сказал:

Не вижу проблемы. Я музыку и всякий хлам не покупал, взял только с холи фьюри по большой скидке, потому что хф получился великолепным.

Это всё конформистские отговорки, чтобы оправдать подлую (в т.ч. по отношении лично к вам, как игроку) политику.

9 минут назад, GunganKnight сказал:

 а во-вторых, представьте, сколько времени бы заняла разработка игры, если бы в ней идеи можно было бы реализовать только на выходе? 

Да мне плевать. Меня интересуют МОИ и МОЕЙ СОЦИАЛЬНОЙ ГРУППЫ ИНТЕРЕСЫ (игроков), а не жадных барыг которые разводят игроков на бабки.

9 минут назад, GunganKnight сказал:

Игра с крупными дополнениями стоила бы почти те же 500 евро

Нормальная игра у нормальных человеческих разработчиков, а не разводчиков на лоха - 500евро никогда бы не стоила.

9 минут назад, GunganKnight сказал:

 Так что, как по мне, если ДЛС - не откровенная халтура, то оно того стоит и это поддержка разработчиков. 

Это откровенное зло и развод игроков на бабки.

В Справедливой стране - в нынешнем виде DLC должны быть законодательно запрещены, или же Законодательно запрещено DRM и легализовано пиратство (как способ игроков отстаивать и защищать свои права)

Изменено пользователем Gorthauerr
Ссылка на комментарий

Labes
8 часов назад, Gorthauerr сказал:

Конечно ненавистной! Подлая и НЕсправедливая политика!

Любого адекватного человека БЕСИТ - когда его пытаются развести на бабки, и продать ему вдесятеро дорого.

 

По сути, покупка DLC это оплата приборов жизнеобеспечения для игры. Это выгодно всем:
1) Разработчики дополняют, переделывают и полируют уже готовый продукт, а не создают абсолютно новый. Работы, как правило, несоизмеримо меньше, но стоимость DLC может доходить до 50%+ стоимости игры. И этой возможностью они пользуются годами.

2) Игроки получают развитие любимой игры на протяжении лет. Парадоксы не только добавляют контент, но и переделывают старые проблемные механики (это хорошо видно по CK2, EU4, Stellaris). В результате чего игра сильно преображается каждые пару лет.

 

Можете кидать в меня тапками, но концепт DLC, наравне с покупкой "свистелок" не влияющих на баланс из F2P, самая здоровая схема.

Вас не заставляют играть когда вам не удобно, как при схеме с "подписками" (а есть случаи покупка игры + подписка. Где после истечения подписки выходит, что купленной игрой вы, по сути, и не владеете). Есть возможность не брать не интересные вам паки с костюмами/музыкой. Да и ждать скидку всегда можно.

Естественно, все зависит от честности разработчиков. Вместо прямой покупки, "Свистелки" из F2P могут заворачивать в лутбоксы.
Ну а в случае с DLC... Если игра на старте специально не урезана, а цены на DLC адекватные - все правильно ребята делают.

Изменено пользователем Labes
Ссылка на комментарий

simonov-89
6 минут назад, SShredy сказал:

Нужно зайти на ПарадоксПлазу и там в аккаунте получить код.

Ясно. Впрочем, не думаю что воспользуюсь данной фичей 😀

Ссылка на комментарий

Ursus Mursus

@Gorthauerr не надо за меня решать, что для меня подло, а что - нет. Я могу оценить товар и решить, покупать или нет. Если меня не устраивает политика компании, я вообще не буду покупать их игры, даже если они меня интересуют.

Меня устраивает модель длительной поддержки без лутбоксов и модели монетизации а-ля Активижн, потому что я прекрасно понимаю, что иначе контента было бы в разы меньше и игра бы мне надоела гораздо раньше.

Ссылка на комментарий

Ursus Mursus
1 час назад, Kapellan сказал:

В первые кресты ещё до выхода вторых практически "умерли", если и были люди, не спешащие переходить, то это были единицы. Нет смысла сравнивать переход со старых линеек на новых с тем, что начнётся с выхода кк3. В эпоху до столь ненавистной некоторым политики ДЛЦ их игры почти не развивались и кк2 с еу4 уже на релизе ничем не уступали предшественникам, а ХОИ4 стала совершенно другой игрой, непохожей на 3ку. Всё это не наш случай.

 

Если нужно чисто количество контента, несомненно двойка будет более актуальна. Я надеюсь на улучшение корневых механик, которые сами по себе сделают игру интереснее. Не знаю кому как, но я предпочту глубину ширине. А вот насколько это получилось, будет видно совсем скоро.

Ссылка на комментарий

Присоединиться к обсуждению

Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

Гость
Ответить в тему...

×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

  Only 75 emoji are allowed.

×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ответы 9,689
  • Создано
  • Последний ответ
  • Просмотры 820649

Лучшие авторы в этой теме

  • simonov-89

    830

  • Ursus Mursus

    585

  • Pacific Coast Highway

    385

  • СУЛАРИУС

    298

  • Keksik

    232

  • EugeneDzoy

    203

  • Razer98K

    202

  • Eclairius

    187

  • Кодекс

    182

  • MrNoobomnenie

    177

  • MoS@Rt

    163

  • Alterus

    158

  • SShredy

    147

  • Britra

    143

  • Kapellan

    128

  • Shamilboroda

    111

  • Кшиштоф Пшебижинский

    96

  • Три рубля

    96

  • GunganKnight

    91

  • svetlovanton

    90

  • Gorthauerr

    87

  • Alariko

    80

  • hiZis

    80

  • Кецаль

    79

Лучшие авторы в этой теме

Популярные сообщения

imker

В тему повесточки. Они действительно устрашнили баб путем ликвидации нордических модельных черт внешности и замены их на монголоидные черты. В результате женщины арийской наружности теперь в

InfoSec

Дневники разработчиков EU IV: мы починили множество багов и недостатков ИИ в войне/экономике/администрации Дневники разработчиков CK 3, где ИИ еще тупее чем в EU IV: мы починили главный недостаток -

Alorian

Неа. Сам жду, каждый день утром и вечером форум их листаю, пока инфы нема  . Но по кол-ву и общей проблемности багов, думаю завтра-послезавтра выкатят что-нибудь промежуточно. По опыту с другими крупн

Три рубля

Что-то печального много в нынешней партии. Любвеобильная графиня родила девятнадцать детей и пережила пятнадцать из них. А сейчас глянул в историю артефакта — игрушечной лодочки, добытой при штурме за

SShredy

Ну так все постоянно жаловались, что Параходы выпускают миллионы длс к играм, а теперь жалуются, что они не выпускают миллионы длс к своим играм.

imker

На сайте парадоксов вышли ответы разработчиков на вопросы касательно Королевского двора. Английский вариант. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.     ▲ Могу ли я уже сделать пред

imker

Статья разработчиков из журнала GameWatcher     Английский вариант: Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   Первое крупное расширение д

imker

Поигрался пару часиков. Очень понравилось. Народ в стиме тоже зашевелился. 50К игроков, против обычных 15ти. Дегустируют.   Мысли: 1.Эвентов стало больше. В том числе дворовые эвенты су

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


Copyright © 2008-2024 Strategium.ru Powered by Invision Community

×
×
  • Создать...