Перейти к содержимому

СССР в WitE 2

Рекомендованные сообщения

Frozzolly

Предлагаю в этой теме обсуждать всё что относится именно к СССР в игре - части/соединения, штаты, карту, технику, промышленность, лидеров и так далее. Вполне можно и про немцев сделать подобную для удобства.

 

Начну с очередного наблюдения. Оказывается, в июне 41-го обычные сапёрные части стали в WitE 2 считаться как строители. Разработчики удивляют всё больше и больше.

Ссылка на сообщение

Закреплённые сообщения

В начале Великой Отечественной войны в составе стрелковых полков Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  имелись огнемётные команды в составе двух отделений, вооружённые 20 ранцевыми огнемётами РОКС-2.

Что как бы указывает что на 3000 тысячи человек по штату полагалось около 40 огнеметов, а на дивизию все 120 штук.

Ну или если я не правильно интерпретировал написанное 20 штук на полк и 60 штук на дивизию.
То есть получается огнеметов вообще то недодали. Их на дивизию всего 40 штук. )

Изменено пользователем Shaggy
Ссылка на сообщение

Frozzolly
3 минуты назад, Shaggy сказал:

В начале Великой Отечественной войны в составе стрелковых полков Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  имелись огнемётные команды в составе двух отделений, вооружённые 20 ранцевыми огнемётами РОКС-2.

Что как бы указывает что на 3000 тысячи человек по штату полагалось около 40 огнеметов, а на дивизию все 120 штук.

Где про это можно почитать?

Ссылка на сообщение

2 минуты назад, Frozzolly сказал:

Где про это можно почитать?

Поищи инфу про Советские огнеметы, в чем в чем, а в деле вооружения обычного пехотинца Советская армия была впереди планеты всей.

Ссылка на сообщение

Frozzolly
Только что, Shaggy сказал:

деле вооружения обычного пехотинца Советская армия была впереди планеты всей.

Это откуда такие выводы?

Ну и про огнемёты я ничего особо подробного не находил.

Ссылка на сообщение

Frozzolly

Ну и плюс сами штаты на бумаге могут кардинально отличаться от реальности. Нагляднее мехкорпусов начала войны примера нет, наверно.

Если про огнемёты опять же. В апреле 41-го удумали очередную идею - увеличить кол-во бригад ВДВ, создав корпуса. Под это дело выпустили новый штат бригады ВДВ. Согласно ему, в бригаде численностью 2588 человек должно быть 288 ранцевых огнемётов. По-моему, это какая-то очередная нелепая авантюра. И очень сомнительно, что в реальности такое количество могло быть хоть в одной бригаде. Да даже как это должно было бы применяться на практике. И подобного сплошь и рядом.

Ссылка на сообщение

Только что, Frozzolly сказал:

Это откуда такие выводы?

Ну и про огнемёты я ничего особо подробного не находил.

Огнеметы в СССР были одними из лучших по ряду показателей, а самый главный на мой взгляд: носитель огнемета РОКС на дистанции больше 100 метров не отличался от бойца с обычной винтовкой. Что сильно помогало подойти на дистанцию стрельбы огнеметной смесью.
На 41 год когда война началась в Советской армии шел переход на самозарядные винтовки Токарева, СВТ и АВТ.
Если из Мосинки что бы вести огонь нужно затвор туда сюда дрыгать, то СВТ ведет полуавтоматический огонь. Тоже самое американцы смогли провернуть лишь к 44 году.
Ну, а у нас отказались потому что винтовка была сложна в производстве и выдавать ее в больших объемах при мобилизации было сложно.

Немецкая армия преимущественно до конца войны воевала с маузерами 98k. 
Была просадка по вооружению отделения ручными пулеметами, но это уже не вооружение отдельно взятого бойца, это вооружение отделения. Тут у СССР была просадка. Основу огня составляли Немецкого отделения составлял идущий в комплекте МГ34 или МГ42 или какой либо аналог доступный вермахту. На вооружении у них были разные в том числе и трофейные образцы.
А основа огня Советского отделения составляли самозарядные винтовки при поддержке ручных пулеметов на вроде ДТ-28.
И если у Немцев при выходе из строя пулемета огонь отделения становился абсолютно не эффективным, то у Советского при выходе из строя ручника просадки такой резкой не случалось.

Ссылка на сообщение

Frozzolly
1 минуту назад, Shaggy сказал:

Огнеметы в СССР были одними из лучших по ряду показателей, а самый главный на мой взгляд: носитель огнемета РОКС на дистанции больше 100 метров не отличался от бойца с обычной винтовкой. Что сильно помогало подойти на дистанцию стрельбы огнеметной смесью

Это всё прекрасно, но никаких особых подробностей про советские огнемёты я не видел. Если бы они были таким обычным делом в войсках, то и информации бы по ним было бы на таком же уровне. Да тех же самых фотографий.

Ссылка на сообщение

3 минуты назад, Frozzolly сказал:

Ну и плюс сами штаты на бумаге могут кардинально отличаться от реальности. Нагляднее мехкорпусов начала войны примера нет, наверно.

Если про огнемёты опять же. В апреле 41-го удумали очередную идею - увеличить кол-во бригад ВДВ, создав корпуса. Под это дело выпустили новый штат бригады ВДВ. Согласно ему, в бригаде численностью 2588 человек должно быть 288 ранцевых огнемётов. По-моему, это какая-то очередная нелепая авантюра. И очень сомнительно, что в реальности такое количество могло быть хоть в одной бригаде. Да даже как это должно было бы применяться на практике. И подобного сплошь и рядом.

Вот тут ты батюшка не прав. Химическое оружие оно проще чем оружие "пороховое", намного проще заправить баллон горючей смесью чем сделать десяток патронов. Это технологически более простой процесс.
В СССР были целые огнеметные батальоны в 540 огнеметов. Придавались в обычную пехоту для усиления, к тому же огнеметчики являлись теме самыми инженерами, о которых вы тут грезите.

_________
добавлено 3 минуты спустя

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Ссылка на сообщение

Frozzolly
2 минуты назад, Shaggy сказал:

Вот тут ты батюшка не прав. Химическое оружие оно проще чем оружие "пороховое", намного проще заправить баллон горючей смесью чем сделать десяток патронов. Это технологически более простой процесс.
В СССР были целые огнеметные батальоны в 540 огнеметов. Придавались в обычную пехоту для усиления, к тому же огнеметчики являлись теме самыми инженерами, о которых вы тут грезите.

Так расскажите что за батальоны такие были в начале войны? Номера и в каких фронтах/армиях?

Ссылка на сообщение

1 минуту назад, Frozzolly сказал:

Так расскажите что за батальоны такие были в начале войны? Номера и в каких фронтах/армиях?

Я не утверждаю что огнеметчиков в начале войны сводили в целые батальоны. Было дело в роты сводили эпизодически, но огнеметов было в целом достаточно.
И в дивизиях по штату они полагались, а если в Сталинграде огнеметная смесь в лицо Немцу было обычным явлением, а затем их стали сводить в целые батальоны то недостатка явно не было.
Если тебе интересна эта тема про огнеметы, ты почитай поищи информацию сам.

Я точной документации не имею и не искал что бы тут же ее тебе вывалить. Я ориентируюсь на историков которые проводили исследования, на тот факт что в СССР в 41-42-43 года с порохом была проблема и что огнеметы для своего действия не требовали совсем уж дефицитных ресурсов. Что предрасполагало к их использованию. И что в последствии в СССР стали формировать целые огнеметные батальоны, такого не делают с вооружением которого серьезно не хватает.

Ссылка на сообщение

Frozzolly

Хорошо бы настоятельно порекомендовать разрабам сделать так чтобы советские дивизии с начала войны имели тоже возможность разбиваться на 3 части (полка). А то теперь даже румыны могут так делать.

Ссылка на сообщение

Александр Малыхин
8 часов назад, Frozzolly сказал:

Хорошо бы настоятельно порекомендовать разрабам сделать так чтобы советские дивизии с начала войны имели тоже возможность разбиваться на 3 части (полка). А то теперь даже румыны могут так делать.

Смысла нет! Они и так слишком слабы! К тому же после этого нельзя будет дивизии в корпуса объединять! Хотя в целом согласен, но движок игры этого не позволит.

Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Frozzolly
    1 час назад, Александр Малыхин сказал:

    Смысла нет! Они и так слишком слабы! К тому же после этого нельзя будет дивизии в корпуса объединять! Хотя в целом согласен, но движок игры этого не позволит.

    Может какие-то и слабы, но все же прям-таки. Какие-то стрелковые дивизии вполне себе доводились до полной штатной численности военного времени, а по предвоенному ещё штату это более 14 тыс. человек. 

    То что есть сейчас уменьшает возможности даже к обороне. Можно посмотреть на ту же советско-румынскую границу в начале войны и там огромные дыры зияют.

    При желании ведь всё это реально реализовать - разбивать на полки можно будет разрешить до даты формирования новых "сборных" корпусов.

    А то получается очень странно, вроде у СССР юнитов куда больше, а в игре немцы имея возможность разбивать дивизии на части в итоге наоборот имеют преимущество.

     

    Ссылка на сообщение

    Александр Малыхин
    1 час назад, Frozzolly сказал:

    Может какие-то и слабы, но все же прям-таки. Какие-то стрелковые дивизии вполне себе доводились до полной штатной численности военного времени, а по предвоенному ещё штату это более 14 тыс. человек. 

    То что есть сейчас уменьшает возможности даже к обороне. Можно посмотреть на ту же советско-румынскую границу в начале войны и там огромные дыры зияют.

    При желании ведь всё это реально реализовать - разбивать на полки можно будет разрешить до даты формирования новых "сборных" корпусов.

    А то получается очень странно, вроде у СССР юнитов куда больше, а в игре немцы имея возможность разбивать дивизии на части в итоге наоборот имеют преимущество.

     

    Ну ты же работал в редакторе! Для того, чтобы можно было разбивать дивизии на полки, а потом объединять их в корпуса надо иметь разный ТОЕ для дивизий из состава корпуса и отдельных дивизий. Вряд ли они пойдут на это!

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Frozzolly
    4 часа назад, Александр Малыхин сказал:

    Ну ты же работал в редакторе! Для того, чтобы можно было разбивать дивизии на полки, а потом объединять их в корпуса надо иметь разный ТОЕ для дивизий из состава корпуса и отдельных дивизий. Вряд ли они пойдут на это!

    Да для начала, можно по примеру дивизий немцев сделать, там же никакого нового ТОЕ под это нет, просто дивизия делится на 3 равные части.

    Ссылка на сообщение

    Александр Малыхин
    1 час назад, Frozzolly сказал:

    Да для начала, можно по примеру дивизий немцев сделать, там же никакого нового ТОЕ под это нет, просто дивизия делится на 3 равные части.

    В принципе это реально! Просто надо менять ТОЕ дивизии, если она входит в состав корпуса.

    Ссылка на сообщение
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Frozzolly

    Удивительно что Поти вообще не имеет порта. Ведь с конца 1941-го фактически и с 1942-го по 44-й официально Поти был Главной базой ЧФ.

    Ссылка на сообщение

    Frozzolly

    6, 7 и 8 авиадивизии в Прибалтике почему-то имеют красный цвет будто они гвардейские. Это просмотр сценария через редактор.

    Спойлер

    spacer.png

    Собственно, в чём дело? Это какой-то баг или почему такой цвет? Вроде как только у этих трёх заметил подобное.

    Ссылка на сообщение

    Frozzolly

    Вероятно, какой-то баг с гвардейским статусом начальных авиадивизий. Джоэль Биллингс 5 подобных нашёл (я лишь только 3 вижу в Прибалтике).

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Причём я не вижу чтобы в редакторе была возможность как-то менять этот статус для AOG.

    Ссылка на сообщение

    Frozzolly

    Вылечил баг с гвардейским статусом этих пяти авиадивизий. Пришлось их удалить и создать заново :D

    Это 6, 7, 8 в Прибалтике, 17 сад в КОВО и 61 иад не помню где.

    Ссылка на сообщение

    Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 101
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 3180

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    Вылечил баг с гвардейским статусом этих пяти авиадивизий. Пришлось их удалить и создать заново  Это 6, 7, 8 в Прибалтике, 17 сад в КОВО и 61 иад не помню где.

    Вероятно в механике игры если Советские саперы начнут резко работать на прорыв укреплений то может получиться так что уже в 42 году СССР окажется штурмующим Берлин. Вероятно это и сделано для того что

    Удивительно что Поти вообще не имеет порта. Ведь с конца 1941-го фактически и с 1942-го по 44-й официально Поти был Главной базой ЧФ.

    На форуме есть раздел по ХОИ и там к ХОИ3 есть мод человека из Севастополя, я к нему в том числе делал разбивку по коррекции распределения населения. Потому что дефолтно там (в оригинале игры) та ещё

    Именно из мода же не получится. Я брал общее кол-во Manpower СССР (ну чтобы я не портил некую уже готовую математику в игре) и уже исходя из этой цифры пропорционально распределял по городам, а их даж

    Авиация на твд несёт какие-то чрезвычайно высокие потери при тренировках. Точных цифр сейчас не приведу, но на восточном твд такие потери примерно 5% за ход от кол-ва самолётов. Такими темпами авиация

    Так и какая связь с нехваткой вооружения у каких-то конкретных частей в каких-то конкретных эпизодах? Истребительные группы, штурмовые группы, по-вашему не существовали? И, если существовали, то

    У вас какие-то крайности чуть ли не постоянно. Достаточно же примеров когда у дивизий вполне себе было время на подготовку, сколачивание и т.д. Ещё раз, с чего "сыр-бор". С того, что у румын-финн

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • DmitriyM


    Copyright © 2008-2021 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...