Референдум об обсуждении политики на Стратегиуме

[Comandante Raven 3,974]

Приветствую всех. Прошу вас уделить несколько минут своего времени чтобы прочесть нижеследующий текст, а потом проголосовать за один из предложенных вариантов.

 

Уже в течение почти года мы живём в обстановке проведения СВО, что сильно поляризует и радикализирует мнения как в реальности, так и на форуме Стратегиум, особенно учитывая многонациональный состав его участников. Здесь всегда обсуждалась политика, вызывая порой конфликтные ситуации, но за последний год накал взаимной ненависти и непримиримости превысил все разумные пределы, в основном концентрируясь в обсуждении СВО и дискуссиях на тему Украины. Эти обсуждения создают на форуме крайне негативную атмосферу, способствуют дальнейшему нарастанию взаимной ненависти и экзальтированности, провоцируют множество нарушений и служат причиной ухода с данного ресурса хороших форумчан. Так, например, имея доступ к списку всех выданных предупреждений, я могу утверждать, что подавляющее большинство (~90%) из них были выданы в теме обсуждения СВО, и это не были лёгкие нарушения, вроде "флуда" или "оффтопа", это огромный поток "ксенофобии", "оскорблений" и "незаконной информации". Из тех форумчан, которые ушли из-за этого, я мог бы назвать замечательного модератора @Labes или мододела @Кодекс, но на самом деле их намного больше. 

 

Некоторые из обладавших модераторскими полномочиями доходят до того, что требуют изгнать с форума всех тех, кто с ними не согласен, во имя "нераспространения вражеской пропаганды". Другие угрожают обратиться в Роскомнадзор с жалобой. Думаю, любому ясно, что ничего хорошего такое внимание не принесёт. А значит, продолжение подобных обсуждений в существующем виде является потенциальной угрозой дальнейшему нормальному функционированию форума.

 

Также, часть форумчан, открыто - на форуме, и другая - в личных сообщениях, уже многократно просит разобраться с данной ситуацией, вплоть до полного запрета на политические обсуждения на Стратегиуме. Опыт других форумов, где такое правило было введено, например, небезызвестная многим из нас paradoxplaza, показывает исключительно положительные результаты в вопросе поддержания дружелюбной атмосферы и обеспечения порядка.

 

Менее значимым, но всё же важным фактом, является то, что в этих обсуждениях, зачастую повторяя их по многу раз или скатываясь в обсуждение посторонних проблем, часть форумчан "накручивает" тысячи сообщений, а вместе с ними вир и рейтинга, что ломает форумный баланс, поскольку это влияет на выбор форумных модераторов. Но при таких раскладах преимущество получают не те, кто создаёт контент, вроде модификаций, переводов или AARов, распространяет новости, помогает с игровыми вопросами, а самые обычные флудеры, не создающие ничего полезного. Что для форума в первую очередь про игры - странно и несправедливо.

 

С другой стороны, форум - площадка для обсуждений, и политический раздел был здесь всегда. Не самым лучшим решением было бы просто отнимать у людей такую возможность, к которой они привыкли.

 

Поэтому мы предлагаем на ваш суд решение, которое кажется нам наиболее отвечающим ситуации и учитывающее интересы всех. Политический форум следует преобразовать в Политический клуб. Здесь мы говорим не о смене названия, а о смене формы. Это позволит существенно снизить заметность, а соответственно - накал и массовость, данных обсуждений, переместив их в соответствующий раздел, на главную страницу не будут выводится уведомления о новых ответах. Читать и отвечать в этом клубе смогут все. Непосредственно же наиболее конфликтное обсуждение - обсуждение СВО - будет доступно только членам данного клуба, у остальных оно не будет отображаться ни в каком виде. Также в этом клубе можно отключить или сильно ограничить начисление вир и рейтинга, что также позволит разрешить там оффтоп, о чём некоторые так настоятельно просят. Глава данного клуба будет магистром, избираемым коллегией магистров. Прочие моменты, связанные с деятельностью клуба (периодичность выборов, количество заместителей главы, также имеющих возможность модерировать, и прочее) будут обсуждаться позднее, если решение о преобразовании в клуб будет принято.

 

Мы некоторое время обсуждали данное решение, рассматривая и многие другие варианты, но находим его наиболее удовлетворяющим нашей предвыборной заявке. Спасибо за внимание и, пожалуйста, не забудьте проголосовать.

 

P.S. В связи с бурным обсуждением, уточню, что никто не предлагает ограничивать вступление в клуб какими-то условиями. Достаточно только нажать на кнопку. Равно как и ужесточения модерации - управлять клубом будет выборный магистр. Заявку в магистры может подавать любой.

 

P.P.S. мини-FAQ

В: Вы хотите удалить/закрыть обсуждение политики?!

О: Нет, ничего удалено или закрыто не будет, в любом случае.

 

В: ПАРУС поставит "своих" во главе клуба и будет репрессировать?!

О: Нет, предполагается сохранить текущую структуру модерирования.

 

В: Всё будет решать один человек?

О: Нет. Как написано выше, предполагается сохранить текущую структуру модерирования с теми же полномочиями и обязанностями. Данная структура предполагает в том числе и предоставление нескольким пользователям одинаковых прав управления.

 

Изменено 18.04.2023, 20:34:58 пользователем Дoбро

[райн77 2,602]

форум постепенно загибается, это видно по ветке Европа4, хотя может это только в этой ветке все плохо ...

но людей, активных форумчан и правда стало меньше чем ну 5 лет назад к примеру .. и СВО не главная причина

в любом случае бывает интересно зайти и почитать что то про политику .. если уберут доступ, будет еще меньше причин заходить на форум

если будут закрываться какие то ветки это однозначно уменьшит число пользователей

руководству форума стоит подумать о том как привлечь новых игроков

а не вот это вот все

[Флавий Аниций 6,944]

8 минут назад, райн77 сказал:

форум постепенно загибается, это видно по ветке Европа4, хотя может это только в этой ветке все плохо ...

но людей, активных форумчан и правда стало меньше чем ну 5 лет назад к примеру .. и СВО не главная причина

в любом случае бывает интересно зайти и почитать что то про политику .. если уберут доступ, будет еще меньше причин заходить на форум

если будут закрываться какие то ветки это однозначно уменьшит число пользователей

руководству форума стоит подумать о том как привлечь новых игроков

а не вот это вот все

Полностью согласен. Этот референдум напоминает мне борьбу Дон Кихота с ветряными мельницами. Кто читал Сервантеса, тот поймёт.

[valentin653 260]

43 минуты назад, райн77 сказал:

форум постепенно загибается, это видно по ветке Европа4, хотя может это только в этой ветке все плохо ...

В разделе стеллариса уже вторую неделю тема нового длс имеет 0 сообщений,поэтому он тоже передает привет,но вообще, уже почти во всех игровых темах так.Причем, их люди то вроде как просматриваются,только начинать активность никто особо не хочет,так как темы пустые,так и живем.
Пора вводить ценз на сообщение в политике для самых активных,хотя бы 10 сообщений к 1 в игровых разделах,тогда бы всего один @ROTOR мог бы обеспечивать все темы контентом(и форум электричеством,если еще приборчики подключить) на недели.Не говоря уже о других жителях политических.Ех,мечты.

Изменено 27.01.2023, 00:46:53 пользователем valentin653

[Maraniro 1,626]

1 час назад, райн77 сказал:

форум постепенно загибается

Народ уходит в мессенджеры

[UBooT 18,252]

Да вот ещё, завели старую песню о главном... Флудить разговаривать разговоры больше не о чем ?.. Сколько тут не был - форум то загибался, то оттопыривался обратно... Но хотя да, без главной песни суп не сваришь...

[ололош Чингисханович 87]

Товарищи, а сколько мы будем референдумить? Просто интересно. А то пока ничья. 

[Kapellan 19,534]

Есть подозрение что народ уже не вникает в суть голосования и уже чисто just for fun выравнивает в 50 на 50

_________

добавлено 0 минут спустя

Только что, ололош Чингисханович сказал:

Товарищи, а сколько мы будем референдумить? Просто интересно. А то пока ничья. 

 Тема будет автоматически закрыта 31.01.2023, 20:00:00 в 08:00 PM

[Keksik 4,251]

Политота закрывается? 

Смерть политоте!

[триарий 4,124]

49 минут назад, Keksik сказал:

Политота закрывается? 

Смерть политоте!

Не дождётесь!

[Dondolone 3,294]

Опомнитесь люди! Ну какие клубы? Обсуждение СВО это что - междусобойчик для касты фанатов?

 

Как быть с посетителями пришедшими просто почитать, посмотреть что там о той или иной перемоге люди пишут. Найти какую-то инфу. Разве не из них формируется сообщество. Сначала посмотреть, потом зарегистрироваться, потом начать участвовать.

[ROTOR 8,904]

19 часов назад, valentin653 сказал:

В разделе стеллариса уже вторую неделю тема нового длс имеет 0 сообщений,поэтому он тоже передает привет,но вообще, уже почти во всех игровых темах так.Причем, их люди то вроде как просматриваются,только начинать активность никто особо не хочет,так как темы пустые,так и живем.
Пора вводить ценз на сообщение в политике для самых активных,хотя бы 10 сообщений к 1 в игровых разделах,тогда бы всего один @ROTOR мог бы обеспечивать все темы контентом(и форум электричеством,если еще приборчики подключить) на недели.Не говоря уже о других жителях политических.Ех,мечты.

 

А вот как вы думаете, почему в игровых разделах стало меньше желающих что-то обсуждать? Ну давайте вместе подумаем? Может быть потому, что многие игроки из виртуальных танков пересели в реальные? 

Вы я так понял еще не осознали, что происходит в нашей с вами жизни и как это коснется ВСЕХ нас?

Вы переживаете что разделе стеллариса уже вторую неделю тема нового длс имеет 0 сообщений...

Я даже не много завидую вашей беспечности.

 

Мы не выбираем времена. Мы можем лишь решать, как жить во времена, которые выбрали нас.

 

 

 

 

 

[valentin653 260]

45 минут назад, ROTOR сказал:

 

А вот как вы думаете, почему в игровых разделах стало меньше желающих что-то обсуждать? Ну давайте вместе подумаем? Может быть потому, что многие игроки из виртуальных танков пересели в реальные? 

Вы я так понял еще не осознали, что происходит в нашей с вами жизни и как это коснется ВСЕХ нас?

Вы переживаете что разделе стеллариса уже вторую неделю тема нового длс имеет 0 сообщений...

Я даже не много завидую вашей беспечности.

 

Мы не выбираем времена. Мы можем лишь решать, как жить во времена, которые выбрали нас.

 

 

 

 

 

Вы слишком утрируете,я же ясно написал:

20 часов назад, valentin653 сказал:

Причем, их люди то вроде как просматриваются,только начинать активность никто особо не хочет,так как темы пустые

Да и по вашей логике забавно получается,жители игровых переселились с виртуальных в реальные танки,и поэтому разделы опустели,а политические в свой раздел принесли мангалы,и продолжают тусовку примерно в том же составе,оттока пользователей практически нет.Что за неравенство?! Если нам и придется переселятся в танки,то только всем стратегиумом,и желательно в один,что бы было "поплотнее".

45 минут назад, ROTOR сказал:

Вы я так понял еще не осознали, что происходит в нашей с вами жизни и как это коснется ВСЕХ нас?

Вы переживаете что разделе стеллариса уже вторую неделю тема нового длс имеет 0 сообщений...

Я даже не много завидую вашей беспечности.

Серьезно,Герр Ротер,я тему СВО пару раз в неделю читаю,мне не нужны эти агитационные речи,я уже пропитан пропагандой,и поэтому практически полностью на вашей стороне,так что спокойно.Ведите нас в светлое будущие.

И я вообще не все это имел ввиду,а то,что пора старичкам из полит раздела запускать хойку и т.п,и идти оживлять разделы,а не паразитировать на одном политическом.Это не плохо бы помогло.

Изменено 27.01.2023, 20:56:52 пользователем valentin653

[Kapellan 19,534]

Почти 200 голосов, всё ещё 50 на 50. Продолжаем наблюдение.

[ROTOR 8,904]

10 минут назад, valentin653 сказал:

Серьезно,Герр Ротер,я тему СВО пару раз в неделю читаю,мне не нужны эти агитационные речи,я уже пропитан пропагандой,и поэтому практически полностью на вашей стороне,так что спокойно.Ведите нас в светлое будущие.
 

 

По моему, это вы упомянули меня, а не я вас.

Это вы  плачитесь, что некоторых игровых разделах, нет сообщений от пользователей.

Но вывод вы делаете довольно оригинальный,оказывается в этом виновата не реальная жизнь, в которой многим не до игр, а обсуждение реальной жизни в политическом разделе форума.

[valentin653 260]

20 минут назад, ROTOR сказал:

По моему, это вы упомянули меня, а не я вас.

Так это не повод заниматься агитацией,мое то сообщение было вообще не о той теме,на которую вы перешли.

 

20 минут назад, ROTOR сказал:

Но вывод вы делаете довольно оригинальный,оказывается в этом виновата не реальная жизнь, в которой многим не до игр, а обсуждение реальной жизни в политическом разделе форума.

20 минут назад, ROTOR сказал:

а обсуждение реальной жизни в политическом разделе

Откуда вы вообще это взяли??? Я говорил о том,что если бы пользователи,живущие в политическом,вместе со всей своей энергией и боевым духом,пошли заспамливать игровые так же,как свой раздел,форум бы моментально ожил.И все,остальное просто пошутеечки.

Изменено 27.01.2023, 21:31:19 пользователем valentin653

[Flamme 2,148]

54 минуты назад, valentin653 сказал:

,пошли заспамливать игровые так же,как свой раздел,форум бы моментально ожил

Ага. Вот только в игровых желательно по делу спамить, а СВО-теме можно коллективно решать кто в чём неправ, а кто просто охренел, глаголить сплошным пафосом (от которого зубы свело бы даже у самого твердолобого комиссара Имперской Гвардии) или, на худой конец, тупо сраться... Даже неудивительно, что второе гораздо популярнее.

[Febus 2,993]

15 минут назад, Flamme сказал:

Ага. Вот только в игровых желательно по делу спамить

Таким не испугаешь троллей и душнил, большинство отсидели.

16 минут назад, Flamme сказал:

СВО-теме можно коллективно решать кто в чём неправ, а кто просто охренел, глаголить сплошным пафосом

Такова жизнь, никуда от нее не спрячешься.

17 минут назад, Flamme сказал:

Даже неудивительно, что второе гораздо популярнее.

Люди всю жизнь срутся, это физиология 

[Lexion 36]

Если не контролировать тему с полит. вопросами, можно превратиться в двач. Считаю, что нужно всячески цензурировать и ограничивать доступ по остросоциальным темам, дабы не задевать ни одну из сторон конфликта. Все таки есть история, а есть настоящее, и если глядя на историю можно делать какие-то факты основываясь на исследованиях, то с современностью всё сложнее. Дискусс всегда будет превращаться в пропаганду с обоих сторон, получается ненормальная атмосфера, зачем её поддерживать?

Изменено 28.01.2023, 00:31:55 пользователем Lexion

[simuil 1,574]

Я правильно понимаю, что леваки посмотрели на форум и решили «Так дело не пойдёт. Нужно тремя сталинскими ударами перенести актив из политоты в игровые. Не хотите? Как не хотите? Заставим!»

Именно такое мнение, когда читаешь плач о сравнении тем ДЛС Стеллариса и тем политоты.

Мы стали старыми, игры не вызывают тех эмоций. Вот раньше ААРы были отдельным видом искусства, я про ЕУ3 от ААРа по Византии узнал и влюбился, а сейчас кто-то их читать будет, уже не говорю про писать? В новые игры Парадоксов уныло играть, а вы хотите, чтобы их обсуждали….

Будучи префектом в политоте в 2014 г. так наелся разговорами о Людях Х., что пребывающие там до сих пор форумчане, которые продолжают писать одно и тоже вызывают очень больше уважение. Что-то между стариком 80-ти лет, который курит сигареты уже 65 лет, и алкашом, который почти 10 лет (к началу Майдана начал) пьёт, а проблем с печенью не имеет.

[Bazzi 3,572]

В 27.01.2023 в 03:00, райн77 сказал:

форум постепенно загибается, это видно по ветке Европа4, хотя может это только в этой ветке все плохо ...

но людей, активных форумчан и правда стало меньше чем ну 5 лет назад к примеру .. и СВО не главная причина

в любом случае бывает интересно зайти и почитать что то про политику .. если уберут доступ, будет еще меньше причин заходить на форум

если будут закрываться какие то ветки это однозначно уменьшит число пользователей

руководству форума стоит подумать о том как привлечь новых игроков

а не вот это вот все

Всё верно, этот референдум ничто иное как ещё одно доказательство что жив только один раздел