Людские потери Вермахта и Красной Армии в войне 1939—1945 гг

[Dima-Stranik 15,964]

Как и в реале.Всё очень по исторически.

Цитата Lord Marlin'а

ну вот тут довольно спорное утверждение, особенно с 43 года. посмотрите статистику посуточных потерь вермахта и красной армии. начиная с 43 года немцы в сутки теряли заметно больше нас.

есть интересная стать о сравнение потерь. я не совсем понял правила, я имею права тут разместить ссылку на другой ресурс?( не форум )

Изменено 01.04.2011, 07:45:36 пользователем Dima-Stranik

[Dima-Stranik 15,964]

Я тебя понял. Поэтому спрашиваю, какое отношение к Паулюсу, сидевшему котле под Сталинградом имеют отношение дебаты фюрера и Геринга.

Не об отступлении - прорыве. У фюрера была возможность реально оценить обстановку, а уж тем более знать возможности собственной транспортной авиации. Он же посчитал нужным пойти на поводу у кокаинового наркомана. Как результат - гибель 6-й армии. Либо до заявлений Геринга фюрер был туп, либо есть другая причина удерживать район Сталинграда - политическая. Тупым фюрер не был. Это факт.

Ты как маленький прям, ей богу. Следим за руками - Паулюс в котле, Паулюс исчерпал все средства борьбы, на Паулюсе поставили жирный крест собственные начальники, выходы у Паулюса? Застрелится? Возможно. Но он солдат и командующий, он несет ответственность за своих людей. Советское командование предлагает ему сдаться. Ему. Сдаться, сохранить жизни солдат и офицеров. Статься ЕМУ. Он и сдается. А под его слово сдаются все генералы, офицеры и солдаты. Все. Занавес. Паулюс не имел возможности покончить жизнь самоубиством, потому, что сначала дал слово, а потом в условиях конвоя, кто ему даст?

Многим сохранили красные жизнь? Сколько вернулось назад в Германию? Луккул, не тылдычь одно и тоже. Хорошее погоняло русские ему дали "Сатрап".  

[Лукулл 6,675]

Многим сохранили красные жизнь?

Ты на них не вешай того, к чему они отношения не имеют.

Сколько вернулось назад в Германию?

Ты спроси сначала сколько выжило, после сдачи в плен. Не румяные, откромленные поросята сдавались.

Луккул, не тылдычь одно и тоже.

А в чем проблема? Я пока не увидел никакой аргументации в пользу точки зрения. А обложить заочно я и сам могу кого угодно.

Изменено 03.07.2011, 23:03:04 пользователем Лукулл

[Dima-Stranik 15,964]

Ты на них не вешай того, к чему они отношения не имеют.

Ты спроси сначала сколько выжило, после сдачи в плен. Не румяные, откромленные поросята сдавались.

А в чем проблема? Я пока не увидел никакой аргументации в пользу точки зрения. А обложить заочно я и сам могу кого угодно.

Лукулл, я к тому, что историю 6-й армии под Сталинградом рассказывать мне не надо. Какие тебе ещё нужны аргументы? Мало того, что Паулюс сдался в плен. Он начал нести порожняк на человека которому он присягнул на верность. Присягают один раз в жизни. Для меня он никто и зовут его никак. На этом ставим точку.

[Лукулл 6,675]

Мало того, что Паулюс сдался в плен.

Сдался исчерпав все силы и средства к ведению боя.

Присягают один раз в жизни.

Вот оно что Михалыч (с). Дима, а ты вообще сильно уверен, что Паулюс фюреру присягал?

П.С. Кстати интересно получается, Паулюс фюрера обидил, Паулюс для тебя плохой, а вот Роммель фюрера обидел, Роммель для тебя хороший, в чем логика?

Изменено 04.07.2011, 16:43:01 пользователем Лукулл

[Aulsberg 16]

По поводу Паулюса. Согласен с Dima-Stranikом - предательство это плохо, неважно, кого предают, Гитлера или Сталина. А то так мы дойдём и до того, что и Власов героем станет - ведь тот тоже призывал соотечественников выступить против своего вождя.

[A.Strelkow 684]

И Бормана

A.Strelkow->ВСЕМ

Немецкий тост: чтоб ты жил как Борман в Аргентине!

[Лукулл 6,675]

Немецкий тост: чтоб ты жил как Борман в Аргентине!

Главное, что бы не как Эйхман.

[A.Strelkow 684]

Победил Сталин.

A.Strelkow->ВСЕМ

Ребята, вас много лет дурят. Победил Рузвельт.

Изменено 10.07.2011, 13:12:00 пользователем A.Strelkow

[A.Strelkow 684]

A.Strelkow->Mr. Nobody

Крайне не люблю переход на личности, но всё ж вопрос: если Вы состоите в RED, то почему у Вас на аватаре эсэсовский бригадефюрер? Что за взаимоисключающие параграфы? Вы уж или крестик снимите или трусики оденьте

Это не возбраняется.

То бишь если я выйду из ЛКП, вступлю в РЕД, а потом на аватар какого-нибудь Эйхмана поставлю и начну коммунизм дерьмом поливать - то такое раздвоение не возбраняется?

Изменено 10.07.2011, 13:24:41 пользователем A.Strelkow

[A.Strelkow 684]

Я не осуждаю 6-ю армию. Они выполнили свой воинский долг. Я про личную сдачу Паулюса. Никаких соплей, маслину в лоб. Умри достойно не покорившись.

Да. иногда бывают ситуации, что другого выхода нет. Тем более Паулюс поступил необдуманно даже в личном шкурном плане. Он воевал на Восточном фронте и лично(не с чужих слов, а ЛИЧНО) мог видеть КАК людоедский сталинский режим обращается со СВОИМИ гражданами. А тут целый фельдмаршал в плену.

Да его дурака могли на опыты пустить, а не статьи писать заставить! Повезло ему, что его на запчасти не разобрали.

Достиг генеральского чина - нельзя в плен!!!!

[Лукулл 6,675]

Ребята, вас много лет дурят. Победил Рузвельт.

А пацаны то не знали, спасибо, что просветили. Теперь будем знать.

То бишь если я выйду из ЛКП, вступлю в РЕД, а потом на аватар какого-нибудь Эйхмана поставлю и начну коммунизм дерьмом поливать - то такое раздвоение не возбраняется?

Не вижу связи, первое не является непременным условием второго.

[A.Strelkow 684]

Цитата(A.Strelkow @ 10.7.2011, 17:11) *

Ребята, вас много лет дурят. Победил Рузвельт.

А пацаны то не знали, спасибо, что просветили. Теперь будем знать.

A.Strelkow->Лукулл

Так всё и было. Ты пацанам скажи - пусть кто может, тот распишет про II Мировую войну бухгалтерский документ: Отчёт о прибылях-убытках.

Там всё сразу легко видно.

А то, что пацаны не знали... Так это СИЛЬНО умным надо было тогда быть. Сам Черчилль и то не "врубался". До него не сразу дошло. А когда дошло, то поздно уже было... Поезда все ушли. Бухтел он там что-то на встречах, а толку-то? Всё, финиш! Игра сыграна! А Рузвельт тонко троллил:

"Винни, Винни, у вас методы 18 века...".

Я всю жизнь жалею, что в нашей стране нет таких руководителей, как Рузвельт. Самый умный президент США за 240 лет.

Изменено 11.07.2011, 21:47:28 пользователем A.Strelkow

[Ермак 1,904]

Да. иногда бывают ситуации, что другого выхода нет. Тем более Паулюс поступил необдуманно даже в личном шкурном плане. Он воевал на Восточном фронте и лично(не с чужих слов, а ЛИЧНО) мог видеть КАК людоедский сталинский режим обращается со СВОИМИ гражданами. А тут целый фельдмаршал в плену.

Да его дурака могли на опыты пустить, а не статьи писать заставить! Повезло ему, что его на запчасти не разобрали.

Достиг генеральского чина - нельзя в плен!!!!

И не говорите! Могли же и съесть заживо и с обезьяной скрестить! Или того хуже - принять в КПСС, а потом исключить. Примеров в истории множество, правда же? Коммуняки они такие...

[Лукулл 6,675]

Так всё и было.

Ты малость опоздал со срывом покровов, лет так на двадцать.

Ты пацанам скажи - пусть кто может, тот распишет про II Мировую войну бухгалтерский документ: Отчёт о прибылях-убытках.

Все посчитали задолго до тебя Кэп.

Я всю жизнь жалею, что в нашей стране нет таких руководителей, как Рузвельт.

Представь себе, а я всю жизнь жалею, что между Российской Империей/СССР нет океана/моря/пролива, отделяющего ее от всякой европейской нечисти.

[A.Strelkow 684]

Представь себе, а я всю жизнь жалею, что между Российской Империей/СССР нет океана/моря/пролива, отделяющего ее от всякой европейской нечисти.

Так если "масла в голове" нет, то и пролив не поможет.

А вообще надо понимать значение цифр и жить головой(как европейцы), а не "на авось". Хотя лет 30 последних и европейцы поглупели и головой не живут.

[Лукулл 6,675]

Так если "масла в голове" нет, то и пролив не поможет.

Если к тебе постоянно прут толпы желающих подняться за чужой счет, никакое масло не поможет.

А вообще надо понимать значение цифр и жить головой(как европейцы), а не "на авось".

Дам совет, бесплатный, не надо считать себя самым умным. Значение цифр и желание жить своим умом во все времена и везде понимали и желали не хуже европейцев.

Хотя лет 30 последних и европейцы поглупели и головой не живут.

Они не поглупели, они построили свой маленький уютный мир с блэкджеком и шлюхами с одной стороны, а с другой им перекрыли кислород со всех направлений, откуда они раньше черпали свои ресурсы. И европейцам пришлось резко умнеть, а не глупеть. Потому, что в условиях отсутствия безнаказанного выкачивания ресурсов/профита и т.д., им пришлось переориентироваться с капиталистического силового империализма, на условно "разумное" сосуществование, сиречь переходить на экономические взаимоотношения более высокого уровня. То, что им сейчас как раз сильно не нравится, потому, что их вывшие колонии стремительно богатеют и скоро выйдут на уровень, при котором перестанут зависеть как от европейских товаров, так и от технологий. И Европа вкупе с США останется у разбитого корыта. Поэтому они так сильно и цепляются за "единую Россию", потому как упустив ее, наша страна перейдет в лагерь стран второго и третьего мира, вкупе со своим ядерным потенциалом, который полностью нивелирует любые технологические преимущества стран Европы и США в военном отношении перед странами остального мира и переводит вопрос конфронтации на уровень - у кого автоматов и солдат больше. Это если утрированно.

[A.Strelkow 684]

Если к тебе постоянно прут толпы желающих подняться за чужой счет, никакое масло не поможет.

Дам совет, бесплатный, не надо считать себя самым умным. Значение цифр и желание жить своим умом во все времена и везде понимали и желали не хуже европейцев.

Они не поглупели, они построили свой маленький уютный мир с блэкджеком и шлюхами с одной стороны, а с другой им перекрыли кислород со всех направлений, откуда они раньше черпали свои ресурсы. И европейцам пришлось резко умнеть, а не глупеть. Потому, что в условиях отсутствия безнаказанного выкачивания ресурсов/профита и т.д., им пришлось переориентироваться с капиталистического силового империализма, на условно "разумное" сосуществование, сиречь переходить на экономические взаимоотношения более высокого уровня. То, что им сейчас как раз сильно не нравится, потому, что их вывшие колонии стремительно богатеют и скоро выйдут на уровень, при котором перестанут зависеть как от европейских товаров, так и от технологий. И Европа вкупе с США останется у разбитого корыта. Поэтому они так сильно и цепляются за "единую Россию", потому как упустив ее, наша страна перейдет в лагерь стран второго и третьего мира, вкупе со своим ядерным потенциалом, который полностью нивелирует любые технологические преимущества стран Европы и США в военном отношении перед странами остального мира и переводит вопрос конфронтации на уровень - у кого автоматов и солдат больше. Это если утрированно.

Что-то сильно умное, но ниасилил.

[A.Strelkow 684]

Они не поглупели, они построили свой маленький уютный мир с блэкджеком и шлюхами

Поглупели европейцы, поглупели. Устроили у себя жизнь, при которой белое население превращается в стариков-дегенератов. Раньше в крестовые походы ходили и на факельные шествия, а теперь на пидер-гей-парады.

[A.Strelkow 684]

И не говорите! Могли же и съесть заживо и с обезьяной скрестить! Или того хуже - принять в КПСС, а потом исключить. Примеров в истории множество, правда же? Коммуняки они такие...

A.Strelkow->Ермак

1)Ты, земляк, просто жизни не знаешь. А пытаешься высмеивать СЕРЬЁЗНУЮ тему.

Хотя про людоедство в сталинском СССР я писал:

Отвечаю:

Так у нас это ВСЕГДА так: "царь" хороший, а "бояре" на местах плохие.

Этой сказочке 100500 лет. Пора бы уже перестать в неё верить.

A.Strelkow->ВСЕМ

Можно вообще ДОЛГО спорить и "сраться" на тему Сталина в истории, но я вам скажу одно: ТОЛЬКО СТАЛИН правил ТАК,

чтоб в XX(в двадцатом!) веке ЕВРОПЕЙСКУЮ(европейскую!!!) страну довести ДО ЛЮДОЕДСТВА! Это надо суметь.

Большевики вообще не "заморачивались" тем, что народу надо что-то ЖРАТ. Так что людоедство в истории СССР имело место долгое время. В коллективизацию(30-е годы) - людоедство! В блокадном Ленинграде - людоедство! В концлагерях - людоедство(см."Архипелаг ГУЛАГ"). При Хрущёве - жрать тоже нечего, (голодный бунт Новочеркасск, июнь 1962г., подавлен с сотнями только убитых).

Эти явления прекратились только при Брежневе, да и то не потому, что Брежнев великий, а потому что в Тюмени и на Ямале нашли газ-нефть, стали их продавать и менять на еду на границей. Вот источник брежневского "изобилия". Кстати - сейчас то же самое, только хуже.

Вроде никто не опроверг.

2)Ты, судя по нику, из Новочеркасска? Угадал? Я сегодня утром туда еду в командировку.

Изменено 18.07.2011, 23:28:51 пользователем A.Strelkow

[Лукулл 6,675]

Что-то сильно умное, но ниасилил.

Спасибо, старался.

Поглупели европейцы, поглупели. Устроили у себя жизнь, при которой белое население превращается в стариков-дегенератов.

Это не глупость - закономерность.

Вроде никто не опроверг.

А какой смысл бред опровергать? Посмеялись и дальше пошли.

Изменено 18.07.2011, 23:57:34 пользователем Лукулл