Разговоры в ожидании анонса Europa Universalis 4

[belogvardeec 18,273]

Как думаете когда выйдет и какой будет?

И пишите какой бы вы ее хотели видеть?

Мне вот интересно увидим ли мы когда-нибудь рельефную карту с высокой графикой и интересными фишками? Например типа Anno 1404:

ну такой же стилистикиНажмите здесь!

 [Cкрыть]

Или будет обычный наворот функций и возможностей управления, без особого прорыва в графике?

Будут ли вписаны какие-нибуь ролики битв хотя бы в окне, например из фильмов каких-нибудь или просто анимация? Будут ли юниты проработаны и измениться ли их анимация до сражений отрядов например, а не отдельных "человечков", улучшено передвижение и прочие дополнительные фишки? Прорисованы города на карте, дороги и прочие улучшения?

И желаете ли вы этого?

[Kolovrat 154]

Вот таких уродов сейчас полно из-за этого большинство игр - гавно. Наоборот графику пусть оставят она и так нормальная, а вот функций пусть добавят побольше.

Не в том дело, что в игре мало полигонов/спрайтов. А в том, что очень многое плохо отдизайнено. Политическая карта - вообще вырвиглазная, её Артемию Лебедеву на ночь показать - не уснёт ведь. А политическая карта-то - основная. В той же Вике все типы карт довольно симпатичны. Вот почему бы не стилизовать карту под пергаментные карты Средневековья? Ведь это не потребует особых аппаратных ресурсов. Да и юнитов бы побольше нарисовать, и звуки добавить - а то странно слышать перестрелку между рыцарями в XIV веке. Всё это мелочи, конечно, но именно из всех этих мелочей состоит атмосферность игры. А мы ведь играем в парадоксовские игры не ради ачивок, а ради атмосферы эпохи великих географических открытий/промышленной революции/второй мировой войны, не правда ли?

[Аркесс 4,160]

Европа - это шахматы. Вся нагрузка в виде красивых иконок/карт/звуков и прочей мишуры здесь не лишняя, но и без неё замечательно. А вот от чего хотелось бы избавиться, так это от явных упрощений.

Почему настолько линейная внутренняя политика? Почему у англичан и корейцев одни и те же каракки? Зачем в игре ссуды? Почему нельзя регулировать уровень налогообложения, ценой риска восстаний? Где пакты о ненападении, долгосрочные репарации? Почему ИИ так часто нападает без КБ, почему так бездарно колонизирует провинции, почему освобожденная католиками исламская Литва не может вновь принять католичество? Почему генералы не набираются боевого опыта? Где чума и тиф, бич средневековья? Почему битвы могут длиться по нескольку недель? И так далее

Изменено 07.01.2012, 00:21:31 пользователем Аркесс

[SUVAR 519]

Европа - это шахматы. Вся нагрузка в виде красивых иконок/карт/звуков и прочей мишуры здесь не лишняя, но и без неё замечательно. А вот от чего хотелось бы избавиться, так это от явных упрощений.

Почему настолько линейная внутренняя политика? Почему у англичан и корейцев одни и те же каракки? Зачем в игре ссуды? Почему нельзя регулировать уровень налогообложения, ценой риска восстаний? Где пакты о ненападении, долгосрочные репарации? Почему ИИ так часто нападает без КБ, почему так бездарно колонизирует провинции, почему освобожденная католиками исламская Литва не может вновь принять католичество? Почему генералы не набираются боевого опыта? Где чума и тиф, бич средневековья? Почему битвы могут длиться по нескольку недель? И так далее

да, европе очень нехватает местного колорита и в этом плане она слишком унифицирована

и ей не хвататет немножко *цивилизации*

а чума есть, и она появляются в провинциях случайным ивентом

Изменено 07.01.2012, 02:44:29 пользователем SUVAR

[Нимор 3,164]

да, европе очень нехватает местного колорита и в этом плане она слишком унифицирована

и ей не хвататет немножко *цивилизации*

а чума есть, и она появляются в провинциях случайным ивентом

А почему бы не сделать тогда массовое распространение чумы, как например "Чёрная смерть"? Да и вообще, я согласен насчёт болезней, если сделать их влияние большим, нежели сейчас, то игра станет гораздо интереснее, особенно в первые века.

[Аркесс 4,160]

да, европе очень нехватает местного колорита и в этом плане она слишком унифицирована

и ей не хвататет немножко *цивилизации*

а чума есть, и она появляются в провинциях случайным ивентом

Жалкий провинциальный ивент, которого может за всю партию и не случиться, отражает пандемии средневековья, когда население стран сокращалось чуть ли не вполовину? Да ну.

[SUVAR 519]

Жалкий провинциальный ивент, которого может за всю партию и не случиться, отражает пандемии средневековья, когда население стран сокращалось чуть ли не вполовину? Да ну.

дак чего ж вы хотите, когда средневековье походит к концу? это ведь уже фактически эпоха возрождения, в самой заставке об этом говорится

Изменено 07.01.2012, 19:18:45 пользователем SUVAR

[Pradon 2]

...А вот от чего хотелось бы избавиться, так это от явных упрощений.

Почему настолько линейная внутренняя политика? Почему у англичан и корейцев одни и те же каракки? Зачем в игре ссуды? Почему нельзя регулировать уровень налогообложения, ценой риска восстаний? Где пакты о ненападении, долгосрочные репарации? Почему ИИ так часто нападает без КБ, почему так бездарно колонизирует провинции, почему освобожденная католиками исламская Литва не может вновь принять католичество? Почему генералы не набираются боевого опыта? Где чума и тиф, бич средневековья? Почему битвы могут длиться по нескольку недель? И так далее

По тому, что если Европу усложнить до такого уровня, то играть народу будет в неё ещё меньше. Сейчас век казуальных игр, а очень сложная игра отпугнёт потенциальных покупателей. Вы думаете, разработчики не в состоянии сделать АИ намного сложнее? Они его делают таким, каким он есть сейчас, лишь только по тому, что бы у вас игроков была возможность побеждать и вам было интересно при этом играть(т.е. победы даются конечно не просто так, а лишь с тем, что бы у вас возникло чувство, что вы сильно постарались, что бы победить, но это далеко не предел современных АИ).

По поводу битв в провинциях, похоже в ни когда не читали мануалы к Европе

Вот цитата из руководства-

"Если армия вступает на территорию провинции, где расположены вражеские войска, то битва неизбежна. Сражения в «Европе 3» достаточно абстрактны, поскольку представляют собой попытки атакующей стороны взять под контроль вражескую провинцию. Часто сражения длятся неделями и в этом случае представляют собой не одну битву, а серию битв, исход которых и определяет победителя.

Каждый день во время такого многодневного сражения вторгшиеся войска будут нападать на обороняющихся и отражать их контратаки. Ущерб, наносимый противнику, определяется типом и размером ваших полков, командующим армией, модификаторами для типа местности, уровнем развития военного дела и, конечно, некоторой долей удачи. Обе армии будут обмениваться ударами, пока одна из сторон не будет полностью уничтожена, либо её боевой дух упадёт настолько, что она ретируется с поля битвы"

Изменено 07.01.2012, 21:35:45 пользователем Pradon

[Gensek Cherdenko 126]

Мне бы хотелось бы что бы игра начиналась с первых государств на Земле и до будущего времени+космические корабли в будущем.

[Воле Шойинка 4,433]

Мне бы хотелось бы что бы игра начиналась с первых государств на Земле и до будущего времени+космические корабли в будущем.

А мне - нет.

[Нимор 3,164]

Первые государства это ещё куда ни шло, но вот космические корабли... Простите, но это уже не Европа будет, а не пойми что

[tecka 368]

Мне бы хотелось бы что бы игра начиналась с первых государств на Земле и до будущего времени+космические корабли в будущем.

Комических кораблей точно не надо. Весь смысл европы это средневековье. Романтика этих столетий, короли, вассалы, подданые, дин браки, колонизация. Война с Инками Мая, Открытие индии.

[SUVAR 519]

Мне бы хотелось бы что бы игра начиналась с первых государств на Земле и до будущего времени+космические корабли в будущем.

делов то, играй в цивилизацию

[Kolovrat 154]

дак чего ж вы хотите, когда средневековье походит к концу? это ведь уже фактически эпоха возрождения, в самой заставке об этом говорится

Напомню, что самая страшная (как считается) пандемия в истории человечества случилась.. после Первой Мировой, и это был грипп. Так что пандемии на Средневековье не заканчиваются. Просто становится меньше попыток их лечит прикосновением к иконе (для чего собирается огромная толпа заражённых).

[Yase 1,844]

Кстати космос в игре вполне реально реализовать

[SUVAR 519]

Напомню, что самая страшная (как считается) пандемия в истории человечества случилась.. после Первой Мировой, и это был грипп. Так что пандемии на Средневековье не заканчиваются. Просто становится меньше попыток их лечит прикосновением к иконе (для чего собирается огромная толпа заражённых).

не знаю... так, чтобы вымирали целые города, я в 20 веке не встречал, и сейчас бывают эпидемии, но человечество как раз, начиная с эпохи возрождения, начало уделять огромную роль науке, в частности медицине, начались препарации тел и т.д., церковь хоть противодействовала(сожгла гуса, галилея), но ее воля постепенно спала на нет

Кстати космос в игре вполне реально реализовать

космос то? если тока представить его в виде плоскости и вместо юнитов космические корабли

Изменено 10.01.2012, 08:22:36 пользователем SUVAR

[kwim 235]

Ну самый большой минус игры(как и многих парадоксовских) - отсутствие нормальной дипломатии.

Расширение временных рамок, это вопрос спорный, с одной стороны расширить то можно, можно будет играть в разных веках, одним словом - разнообразие ,ну а те кто не хотят, могут играть в рамках как сейчас. Но вот реализовать это все задача трудная. Сейчас в Европе каждый игровой день(на карте) проработан, если полистать и по заходить за разные страны, то можно увидеть повстанцев, войны, передел территорий( причем все приближено к реальной истории), но вот сделать все это для 2000 лет, если в той же виктории поэтому сделали только 1 сценарий.

[unformed 33]

Europa universalis (лат. «Всемирная Европа» — объяснение такому названию даётся во вступительном видеоролике игры: в историческую эпоху, отражённую в игровом периоде, европейская цивилизация стала доминирующей на планете)*вики* - поэтому космос и первые цивы скорее всего не появятся в "Европе" никогда.

[alexis 10,753]

Ну самый большой минус игры(как и многих парадоксовских) - отсутствие нормальной дипломатии.

Позвольте спросить, в какой тогда игре встречается лучшая дипломатия? С какой игрой вы сравниваете дипломатию "Европы"? Изменено 11.01.2012, 12:38:44 пользователем alexis

[Kolovrat 154]

Да, и еще два пожелания.

1. Чтобы было как можно меньше однозначно хороших или однозначно плохих "абстрактных" показателей. Ну например: как при очень стабильном состоянии государства может совершенствоваться система управления? Наоборот, стабильность - залог стагнации и деградации системы гос. управления. Развитие в обществе возможно только через конфликт. Так что стабильность плюс три - значит солидный минус к инвестициям в управление. То же самое и с централизацией: ну как при предельной централизации управления в огромной империи могут эффективно собираться налоги? Связь (начиная с определённого размера гос-ва) должна быть обратной: больше централизации - больше злоупотреблений, т.е. более медленный экономический рост, а значит и собираемость налогов ниже.

2. Ограничение на число династических браков. А то их по полсотни заключаешь - неужели у суверена столько родни?

[kwim 235]

Позвольте спросить, в какой тогда игре встречается лучшая дипломатия? С какой игрой вы сравниваете дипломатию "Европы"?

Я не сравниваю с другими играми, но например наличие возможности покупки провинции, заключения альянсов(все члены стоят друг за друга), пакты о ненападении и т.д.