Имперские амбиции и сепаратизм

[Освобождатор 173]

У вас то это откуда? Я имею ввиду "беларусов, украинцев, грузин, и вообще, куда не кинь"... Вы же не были никогда Великой Независимой страной, не то что империей. Вы все время были под кем-то, т.е входили в состав более могучей империи. Такая уж у вас судьба. Вы не имели самостоятельного государственного образования, а если и имели то не так долго, чтобы об этом даже вспоминать.

Почему вы не хотите ощущать себя частью Великой и Могучей Российской Империи вместе с братским народом? Неужели вам нравится ощущать себя третьесортной европейской страной, которую и на карте то найти не всякий сможет с первого взгляда???

К стыду своему, только сейчас внимательно прочитал.

Всё вами сказанное было бы верно, если бы земли которые входили в состав РИ, входили туда, на после всенародного референдума, с согласия большинства населения. В частности, современная территория Беларуси входила в состав ВКЛ, а Московия и ВКЛ очень не дружили, так что о братскости народов как-то говорить не приходится. Одна война 1654-1667 стоила половины населения тем землям, что теперь называют Беларусью. Да и потом, что-от с братской любовью не очень. И Муравьёвы вешатели и Суворовы освободители.

Эти имперские сказки пора бы уже на полочку поставить, рядом с полным собранием сочинений гр. Джугашвили.

Единственно что роднит, так это то что вместе пережили совдепию.

Есть такая русская поговорка: "Насильно мил не будеш".

З.Ы. Соррри за офтоп, но как тут репутацию подымать/опускать правильно, почемуто плюсик промаркирован красным а минусик зелёным, мне это рвёт моск. Обьясните если не трудно.

[belogvardeec 18,255]

Да батенька, индустриализация шла довольно быстро, наверстывая промышленную отсталость РИ. Другой вопрос сколько людей заплатили жизнью за величие страны........

Наверстывая не "промышленную отсталость РИ", а разруху которую устроили большевики в стране. Сами коммунисты вышли на показатели развития России 1914 года только в 40-х годах! О чем вы говорите... отсталость... хе...

[Борода 911]

Наверстывая не "промышленную отсталость РИ", а разруху которую устроили большевики в стране. Сами коммунисты вышли на показатели развития России 1914 года только в 40-х годах! О чем вы говорите... отсталость... хе...

В старом советском учебнике (знаю что хня) прочитал , что РИ отставала в ПромРазвитии от США в 8 раз

СССР почти догнал американское производство. В нынешних учебниках на эту тему статей практически нет, теперь незнаю кому верить

Изменено 06.11.2009, 09:30:41 пользователем Борода

[belogvardeec 18,255]

В старом советском учебнике (знаю что хня) прочитал

Хыыыы....

СССР почти догнал американское производство. В нынешних учебниках на эту тему статей практически нет, теперь незнаю кому верить

Ну уж не советским же учебникам.)))

Если уж действительно хочешь разобраться, архивы, брат... Архивы. А если так, то в интернете полно инфы на сей счет, только вот выудить более-менее правдивую информацию, среди моря фальши и просто инетовской брехни, сложно. Для этого надо, по крайней мере, обладать базовыми знаниями истории, чего у многих даже не прослеживается...

[Борода 911]

Ну уж не советским же учебникам.)))

Если уж действительно хочешь разобраться, архивы, брат... Архивы. А если так, то в интернете полно инфы на сей счет, только вот выудить более-менее правдивую информацию, среди моря фальши и просто инетовской брехни, сложно. Для этого надо, по крайней мере, обладать базовыми знаниями истории, чего у многих даже не прослеживается...

По учебникам РИ отставала от других стран на неуказанную величину

Производство СССР составляло 80% от производства США. А вылавливать информацию из интернета (истинную) нужно , ну очень долго.....

Но намного проще поверить советским учебникам и остаться заложником их системы. Внушать самому себе ненависть к некоммунистическим государствам (РФ и РИ в их числе). А по другому никак

Изменено 06.11.2009, 11:56:41 пользователем Борода

[belogvardeec 18,255]

Но намного проще поверить советским учебникам и остаться заложником их системы. Внушать самому себе ненависть к некоммунистическим государствам (РФ и РИ в их числе). А по другому никак

ЗАЧЕМ?))) Не проще ли, что называется, "включить мозги"???

[Борода 911]

ЗАЧЕМ?))) Не проще ли, что называется, "включить мозги"???

Возможно......

[Злой Презлой Комуняка 65]

Борода - будь мужиком и не поддавайся на провокации этого странного человека. Имей свою голову на плечах.

Кстати в наших учебниках есть информация про индустриацию. И про слабую промышленность РИ тоже есть.

Белогвардеец просто оскорбляет систему но при этом не отвечает на вопросы которые задаёшь в лоб.

[belogvardeec 18,255]

Белогвардеец просто оскорбляет систему но при этом не отвечает на вопросы которые задаёшь в лоб.

Ха-ха! Это на какие же, например?

Ты, комуняка в своем коммунистком стиле (вор громче всех кричит - "держи вора!"). Для тех кто в танке, это в смысле, что именно ты просто оскорбляешь систему но при этом не отвечаешь на вопросы которые задаются в лоб. Но обвиняешь в этом других!

[Освобождатор 173]

Оба вы хороши.

Не понимаю, о чём вы, - два ярко выраженных имперца, можете спорить друг с другом в теме "Имперские амбиции и сепаратизм"?

У кого имперскость длиннее?

Тогда, конечно, воткнём пальму первенства в смрадный труп СеСеСеРа. Он во первых разложился гораздо меньше, чем шкилет царя-батюшки-на-коне-с-сыном, а во вторых всё ж таки мировая революция как-никак, эта ж масштаб поболее чем Северо-западный Край со Свинляндией.

Изменено 30.11.2009, 23:21:39 пользователем Освобождатор

[Мин Тау 308]

Белогвардеец:

У вас то это откуда? Я имею ввиду "беларусов, украинцев, грузин, и вообще, куда не кинь"... Вы же не были никогда Великой Независимой страной, не то что империей. Вы все время были под кем-то, т.е входили в состав более могучей империи. Такая уж у вас судьба. Вы не имели самостоятельного государственного образования, а если и имели то не так долго, чтобы об этом даже вспоминать.

Почему вы не хотите ощущать себя частью Великой и Могучей Российской Империи вместе с братским народом? Неужели вам нравится ощущать себя третьесортной европейской страной, которую и на карте то найти не всякий сможет с первого взгляда???

+5

согласен...

[Cliff 4]

я конечно извиняюсь...но все-же к ссср у меня некая ненависть...почему?...не знаю...возможно из-за их режима...и возможно за революцию...за уничтожение Российской империи...за то, что они отталкнули гос-во на несколько десятилетий назад...за разрушенную экономику после революции...уничтожение культурных ценностей и преследование умов РИ...можете судить меня...но правительство РФ меня ПОЛНОСТЬЮ УСТРАИВАЕТ. И я непонимаю людей, которые осуждают политику Путина...а про распад СССР...я думаю что большинство стран на пост-советском просстранстве не сможет существовать...вот РФ,Казахстан могут развиваться...а остальные все равно я думаю присоединятся к РФ)))...и я свою точку зрения не изменю...и мне очень больно когда украинец иль беларус начинает обс*рать русских....мы братья...и мы должны существовать в одном гос-ве...ну что вам всем дала независимость???...лишь амбиции - и все!...идиотизм!!!!!

[belogvardeec 18,255]

и мне очень больно когда украинец иль беларус начинает обс*рать русских....мы братья...и мы должны существовать в одном гос-ве...ну что вам всем дала независимость???...лишь амбиции - и все!...идиотизм!!!!!

Точно! Подписываюсь под этими словами!

[Cliff 4]

да если хотите идите по своему пути развития...но влияние РФ будет огромным на вас всех...но дело не в этом...нам разве плохо жилось в едином гос-ве?...были ли понятия "грузин", "узбек"?....нет!!!!....все были русскими!!!!!...русский - не национальность, а общность людей, связанных тесными узами...будь они культурными, политическими...но факт: мы все были едины...до поры...

[SHCHIK 61]

Почему Беларусы должны быть под властью России,если белорусский народ этого не хочет?????А что вы,уважаемые имперцы,делаете ,если не обсираете беларусов и украинцев????Беларусский,как и любой народ,имеет право на самоопределение.Интересно почему у Беларуси есть свой язык,отличный от русского???И они не очень-то похожи.И если люди,проживающие на территории Беларуси,считают себя беларусами,что 10 млн человек ошибаются???А как же наши поэты,писатели,культура.Значит все писатели,поэты,и вообще вся интеллигенция-сепаратисты??

Хотя,если так подумать то у украинцев и беларусов есть повод обсирать Россию,ведь она так долго угнетала нац-меньшинства.

БГ,Николай был против реформ Столыпина.А про убийства не надо что-то говорить.Вам наверно невдомек кто такой Богров-убийца Столыпина,кто отвечал за охрану императора и его свиты,о том как "замяли" это дело,быстренько повесив Богрова???

[Cliff 4]

Почему Беларусы должны быть под властью России,если белорусский народ этого не хочет?????А что вы,уважаемые имперцы,делаете ,если не обсираете беларусов и украинцев????Беларусский,как и любой народ,имеет право на самоопределение.Интересно почему у Беларуси есть свой язык,отличный от русского???И они не очень-то похожи.И если люди,проживающие на территории Беларуси,считают себя беларусами,что 10 млн человек ошибаются???А как же наши поэты,писатели,культура.Значит все писатели,поэты,и вообще вся интеллигенция-сепаратисты??

Хотя,если так подумать то у украинцев и беларусов есть повод обсирать Россию,ведь она так долго угнетала нац-меньшинства.

вас никто не заставляет....какое гос-во не угнетало нац. меньнинства...а язык сформировался под влиянием чужих культур во время оккупации территории белоруссии литовским княжеством...они можно подумать вас уж холили и лелеяли...как поляки украинцев

и прям так вас и угнетали мы...ну-ну...зато независимы

и вопрос: ненависть к русским преобладает разве в вашем обществе?

в конце-концов если так хотите независимость можно было бы принять конфедерацию как в швейцарии)))...хотя это уже ваш выбор...вы по своему же предложению с нами союз хз скока строите уж)

Изменено 09.02.2010, 20:40:28 пользователем Cliff

[Cliff 4]

и кстати, все подобные убийства свойственны были ВСЕМ МОНАРХИЯМ!!!

[SHCHIK 61]

вас никто не заставляет....какое гос-во не угнетало нац. меньнинства...а язык сформировался под влиянием чужих культур во время оккупации территории белоруссии литовским княжеством...они можно подумать вас уж холили и лелеяли...как поляки украинцев

и прям так вас и угнетали мы...ну-ну...зато независимы

и вопрос: ненависть к русским преобладает разве в вашем обществе?

в конце-концов если так хотите независимость можно было бы принять конфедерацию как в швейцарии)))...хотя это уже ваш выбор...вы по своему же предложению с нами союз хз скока строите уж)

Конечно не преобладает.Ненавидят Русских только очень ну очень малая часть(я к ней не отношусь).А какая разница,что типа все гос-ва угнетали нац меньшинства??Я ж говорю конкретно про беларусов.

Вообщето Литовское княжество очень даже дружелюбно к нам относилась,в отличии от России,которая дооолго не признавала,что есть такой беларусский народ.)

Просто не признавали нас и не давали независимость ,ну или хотя бы автономию,и пресекали всякие попытки создать государственность,и насаждали идеологию о "северо-западном крае".Я каюсь слегка перегнул палку с угнетением.

Опять же я про конкретное "Столыпинское" убийство.А вы в общем про все монархии.

Опять же национальные противоречия сглаживаются на время из-за некоторых факторов,но рано или поздно они вновь проявляются со всей своей мощью.

[belogvardeec 18,255]

Опять же национальные противоречия сглаживаются на время из-за некоторых факторов,но рано или поздно они вновь проявляются со всей своей мощью.

Да поймите же вы! Что если следовать вашей логике надо разбиться на страны-карлики-удельные княжества времен феодальной раздробленности... Что там у нас? Московия, Тверь, Ярославль? Да, так по-мойму в Европе III??? Далее пойдем, Черниговское княжество отдельно, Смоленское отдельно и прочие. Вы этого хотите? По вашей логике просто так выходит!

Хотите считать себя отдельным белорусским народом - считайте на здоровье! В конце концов на то оно и право на самоопределение. Но в вашем любимом гаранте демократии в мире (США) сколько наций перемешано? Ничего, живут как-то в одном государстве... Странно, да?

А если каждая нация (или та группа людей, которая посчитает себя отдельной национальностью) захочет собственной государственности? Что будет? Не думали?

Изменено 09.02.2010, 22:10:18 пользователем belogvardeec

[Cliff 4]

Да поймите же вы! Что если следовать вашей логике надо разбиться на страны-карлики-удельные княжества времен феодальной раздробленности... Что там у нас? Московия, Тверь, Ярославль? Да, так по-мойму в Европе III??? Далее пойдем, Черниговское княжество отдельно, Смоленское отдельно и прочие. Вы этого хотите? По вашей логике просто так выходит!

Хотите считать себя отдельным белорусским народом - считайте на здоровье! В конце концов на то оно и право на самоопределение. Но в вашем любимом гаранте демократии в мире (США) сколько наций перемешано? Ничего, живут как-то в одном государстве... Странно, да?

А если каждая нация (или та группа людей, которая посчитает себя отдельной национальностью) захочет собственной государственности? Что будет? Не думали?

согласен с мнением...давайте чтоб все были независимы!...и что выйдет?...одно гос-во на 1 км квадратный?...зато опять амбиции...

разве у нас в РФ есть проблемы (кроме кавказа) с народами?...нет!...

А если бы и дали бы автономию Белоруссии в РИ чтоб изменилось???

[Освобождатор 173]

согласен с мнением...давайте чтоб все были независимы!...и что выйдет?...одно гос-во на 1 км квадратный?...зато опять амбиции...

разве у нас в РФ есть проблемы (кроме кавказа) с народами?...нет!...

А если бы и дали бы автономию Белоруссии в РИ чтоб изменилось???

Уважаемый с какой страницы начал читать тему?

Просто лень по 50 раз одно и тоже повторять