Вопросы и обращения к Администрации

[Strateg 2,375]

i	Здесь могут обратиться к Администрации пользователи форума. Вопросы технического характера просьба задавать в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Общение в рамках данной темы происходит в формате: вопрос (обращение) - ответ. Строго по существу.

Обсуждение ответов происходит в Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Попытки развернуть здесь на основе ответов Администрации дискуссию расцениваются как обсуждение санкций.

Изменено 02.04.2023, 13:48:55 пользователем Comandante Raven
Обновлено

[лекс 12,072]

48 минут назад, Last сказал:

Вот Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Дима, тоже видимо сам не мог принять решение и запросил "помощь зала".

Это стандартная практика со времён первого правления Оуэна (первая половина 2012г.).

Но он действовал НАМНОГО хитрее.

Когда требовалось принять спорное, но нужное решение, вывешивался опрос, а потом следовали вне форумные убеждающие разговоры о том, как надо проголосовать.

В итоге принимались нужные решения... А к ВП никаких вопросов.

Единственное спорное решение, которое ему можно было вменить (хотя, по мне, оно в целом правильное) это лишение партии РЭД мандатов полученных в результате выборов, в связи с известным удалением мода Язем. Но это было решение Стратега, Оуэн, как не крутился, но обязан был его озвучить от своего имени.

[Last 2,740]

@лекс Так я не решения Странника обсуждаю, а показываю критикам Альтеруса, что сложности в принятии решения, были и у предшественников. 

[andy 1,856]

чёт рофлю с кадров, которые не смогли прочесть закон о депортации, не разобрались в ситуации, но пытаются что-то предъявлять

[Zdrajca 6,553]

29 минут назад, Last сказал:

@лекс Так я не решения Странника обсуждаю, а показываю критикам Альтеруса, что сложности в принятии решения, были и у предшественников. 

В чем сложность данной ситуации?

[Січовик 3,183]

2 часа назад, Dima-Stranik сказал:

А если 10 других пользователей отпишут, что они против наложения вето на решение кабмина. Что будет делать ВП? 

Абсолютно резонный вопрос, кстати.

Что будет делать конкретно он, я не знаю, это надо у него лично спрашивать. Но знаю точно, что он не должен делать - ни при каких обстоятельствах он не должен идти на поводу хоть у 10, хоть у 100, хоть у 1000 пользователей с любой стороны, за вето они или против. Решения надо принимать самостоятельно и отстаивать свой выбор до последнего. А чтобы ошибок не натворить, никогда не надо торопиться, во-первых. Не поддаваться импульсивным желаниям,  не вестись на провокации, коими просто изобилует форумная "политота", иметь выдержку и оценивать ситуацию беспристрастно, опираясь исключительно на закон. Если закон хромает или допускает возникновение казусов, своевременно инициировать его изменение. 

 

1 час назад, Ярополк Сибирский сказал:

Besa на вас нет! 

Слава Богу!

 

25 минут назад, лекс сказал:

...он действовал НАМНОГО хитрее...

Хитрее, мудрее - оценка субъективная. Главное, действовать законно. Есть дух закона и есть его буква, оба понятия должны неукоснительно и гармонично соблюдаться.

[andy 1,856]

5 часов назад, JLRomik сказал:

А я вообще считаю, что обещание Альтеруса, данное сгоряча, он выполнять не должен.

 

А я вообще считаю, что Альтерус взрослый человек и сам за себя ответит.

 

5 часов назад, JLRomik сказал:

Это глупое "пари" на уровне сбрить усы Газаева или Грудинина.

 

глупое или нет, но Грудинин усы сбрил.

[Last 2,740]

8 минут назад, Zdrajca сказал:

В чем сложность данной ситуации?

Ну я уже выше написал. С одной стороны Альтерусу не хочется накладывать вето на решение Кабмина, т.к. это настроит в какой-то мере Кабмин против него. С другой стороны, по-моему мнению, сама депортация пользователя и основания для нее натянуты и Альтерус не наложив вето на решение о депортации, может вызвать недовольство пользователей. 

________________________

добавлено 3 минуты назад

8 минут назад, Січовик сказал:

Хитрее, мудрее - оценка субъективная. Главное, действовать законно. Есть дух закона и есть его буква, оба понятия должны неукоснительно и гармонично соблюдаться.

Так в том то и сложность, что любое решение ВП здесь будет законно. И судьба пользователя полностью зависит от этого решения.

Изменено 14.05.2018, 09:55:51 пользователем Last

[Zdrajca 6,553]

2 минуты назад, Last сказал:

Ну я уже выше написал. С одной стороны Альтерусу не хочется накладывать вето на решение Кабмина, т.к. это настроит в какой-то мере Кабмин против него. С другой стороны, по-моему мнению, сама депортация пользователя и основания для нее натянуты и Альтерус не наложив вето на решение о депортации, может вызвать недовольство пользователей. 

Поэтому, он переложил ответственность на 10-ых пользователей? Отличное решение.

[лекс 12,072]

8 минут назад, Січовик сказал:

Хитрее, мудрее - оценка субъективная. Главное, действовать законно. Есть дух закона и есть его буква, оба понятия должны неукоснительно и гармонично соблюдаться.

Во-первых, в приведённом примере, речь чаще всего шла о том, что законом либо не регулировалось, либо имелось противоречие. Поверь мне, Оуэн умел применять законы и, что самое важно, умел обосновывать их применение.

Во-вторых, хитрее, в данном случае, оценка объективная. Мудрее было бы если бы был бы опрос БЕЗ убеждения других (вне форума) проголосовать за нужный результат.

[Zdrajca 6,553]

4 минуты назад, Last сказал:

Ну я уже выше написал

Это очевидно, даже и читать не нужно. Я о ситуации с депортациями говорю, а не моральных терзаниях ВП.

[Хоттабыч 16,361]

13 часа назад, pawlinmawlin сказал:

Я на выборы никогда не ходил, но в этот раз точно против депортации ClaireRedfieldU. Начинать надо с тех, кто намного хуже и вообще не способен на извинения, если уж так хочется заниматься депортациями.

В данном случае ты не прав. Если премьер оскорбляет граждан, говоря "денег нет, но вы держитесь" или там "хотите получать деньги - идите в бизнес" и ему это сходит с рук, то это не значит, что условного ГАИшника, который обматерил водителя не надо наказывать.

[Last 2,740]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Поэтому, он переложил ответственность на 10-ых пользователей? Отличное решение.

Случай чисто консультативный. Альтерус хоть сейчас может наложить вето, но спросил у пользователей поддержки решения. В этом нет ничего предосудительного. Что значит переложил ответсвенность?

[andy 1,856]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

он переложил ответственность на 10-ых пользователей?

 

вето может наложить только вп, поэтому непонятно о каких "перекладываниях ответственности" идёт речь.

 

 

 

[Січовик 3,183]

2 минуты назад, Last сказал:

Случай чисто консультативный. Альтерус хоть сейчас может наложить вето, но спросил у пользователей поддержки решения. В этом нет ничего предосудительного. Что значит переложил ответсвенность?

 

Полностью согласен! ВП имеет полное право поинтересоваться мнением граждан форума, что он и сделал, причем в любой форме, разрешенной законом.

 А волна поднялась:

- переложил ответственность,

- не захотел портить отношения с кабмином,

- другие были хитрее,

- вроде, сделку заключал, но недозаключил и т.д.

 

Успокойтесь. Естественно, каждый имеет право на собственное мнение, но не более того. Ситуация что, из-под контроля вышла? Нет, и не выйдет, не взирая на желания некоторых покачать лодку, чтобы мутная вода через борт заплеснулась.

[andy 1,856]

2 минуты назад, Січовик сказал:

ВП имеет полное право поинтересоваться мнением граждан форума, что он и сделал

 

только он не спрашивал мнение.

 

20 часов назад, Alterus сказал:

Давай так: если хотя бы 10 граждан выскажутся в поддержку ClaireRedfieldU в течение двух дней, я отменю депортацию.

[Zdrajca 6,553]

30 минут назад, аndy сказал:

 

только он не спрашивал мнение.

 

А волна поднялась:

-консультативно

-спрашивал мнение

-интересовался мнением 

[Alterus 16,909]

Интересно было почитать все позиции. Конечно я могу сказать, что передумал и что вообще только пара пользователей из списка поддержавших реально в курсе ситуации. Ведь мне было интересно узнать реальное мнение людей, а не увидеть простые слова "за" или "против". И мне приятно увидеть высокой уровень небезразличия граждан к данному вопросу.

Не переживайте, право накладывать вето не делегируется кому-либо из пользователей, так что всё остаётся в рамках закона. Я готов к тому, что многим не понравятся мои ближайшие решения. Ожидайте.

[RokWar 972]

6 часов назад, Ярополк Сибирский сказал:

И? Все вопросы по депортации решаются правительством, голосует кабинет министров, а не любые граждане. Всегда найдутся 10 граждан, которые выскажутся против власти, либо просто для участия в "кипише", даже не посмотрев чем речь. Поэтому, вынос таких важных вопросов в народ - это путь к анархии, ИМХО.

Ну вы посмотрите какие пользователи высказались за отмену депортации, из самых разных кругов, пользователи которые занимали важные политические посты, или модерировали\ модерируют верхние, до кучи докиньте ещё таких обеспеченных пользователей как Адмирал. Так что не стоит приуменьшать роль этих 10 пользователей. 

[pawlinmawlin 2,134]

2 часа назад, Хоттабыч сказал:

В данном случае ты не прав. Если премьер оскорбляет граждан, говоря "денег нет, но вы держитесь" или там "хотите получать деньги - идите в бизнес" и ему это сходит с рук, то это не значит, что условного ГАИшника, который обматерил водителя не надо наказывать.

В данном случае аналогия некорректная. Если премьер украл миллиард, а старушка сырок в магазине, то кого из них стоит наказать и в какой очерёдности? Ответ очевиден. Старушка извинилась и вернула сырок, мне кажется, можно отпустить с миром, а не продолжать её карать.

[Rup. 1,917]

40 минут назад, Alterus сказал:

Ожидайте

Подашь в отставку?