В России разрешат безнаказанно убивать

[Salazar 4,312]

В Совете Федерации идет подготовка закона о легализации огнестрельного оружия: россиянам будет позволено приобретать, хранить и использовать пистолеты в целях самообороны. Предполагается, что сажать в тюрьму за убийство не будут.

Россиянам разрешат короткоствольное оружиеНажмите здесь!

 Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий.

Инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в этом случае сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии». Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружей, травматических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обязательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом, ФЗ «Об оружии» полностью исключает хранение гражданскими боевых пистолетов.

Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.

Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел — переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом — моя крепость».

— Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на их территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, — пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. — Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.

Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не о появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.

Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации «Самооборона» Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.

— Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, — заявил Рогозин «Известиям». — Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.

Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся, как к игрушке.

Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тыс. населения до 5,9 в 2007 году.

Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году, по их оценкам, составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам, за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.

— Развитие рынков гражданского оружия имеет еще и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, — говорит Рогозин.

При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.

В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

[Cкрыть]

Из всех партий реформу однозначно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. только ЛДПР:

Мы твердо уверены, что россиянам необходимо разрешить ношение и использование в экстренных ситуациях оружия. Это решение давно назрело. Люди имеют право защищать себя, свои семьи и свое жилище от бандитов, которые, наплевав на действующие запреты, ни днем, ни ночью не расстаются с пистолетами.

Но армия Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. тоже набирает силы, в том числе в недрах "Единой России":

Большое заблуждение заключается в том, что якобы оружие становится средством обороны, - заметила глава думского комитета. - Увы, это совсем не так. Оружие в абсолютном большинстве случаев используется как средство нападения, насилия и агрессии

Изменено 21.07.2012, 14:11:17 пользователем Salazar

[nelsonV 4,030]

Четвертая ситуация. Кража со взломом/рейдерский захват.

это вообще-то называется разбойное нападение. Кстати, кража от грабежа тоже отличается. Кража это тайное хищение.

Третья ситуация. Ограбление/разбой/изнасилование.

хм, странный ряд. Это вообще откуда? Что за неграмотная писанина? Изменено 22.07.2012, 16:11:28 пользователем nelsonV

[Толстый 4,303]

Неа, я не оптимист в плане КС. Просто в армии в условии давления, недосыпания и недоедания, побоев от офицеров и старослужащих, стресса при наличии возможности применить оружие в каждом карауле, это происходит считанные разы.

Хм, я от некоторых вояк слышал, что еще в Союзе частенько стрелялись сами, а бывалочи и сослуживцев перед этим забирали на тот свет. Хотя статистики не видел. Кстати, вспоминается недавно нашумевший случай с погранзаставой в какой-то азиатской республике, когда один вояка всех остальных сослуживцев перестрелял.

Первая ситуация - форс-мажорная и крайне редкая. Уличная перестрелка.

1. Оружие запрещено.

Обычно уличные перестрелки в обществе, в котором оружие запрещено, организуют преступные элементы, у которых оружие и так есть. При этом часто гибнут законопослушные граждане, не имеющие возможности убежать с места перестрелки. Они также не имеют возможности защитить себя во время перестрелки.

2. Оружие разрешено.

Если бы у граждан было оружие, то те, которые не имеют возможности убежать с места перестрелки и жизни которых угрожает опасность - достанут оружие и будут защищать себя. Поэтому риск уличной перестрелки снижается. Бандиты, боящиеся получить пулю друг от друга будут бояться еще и пули от какого-нибудь проходящего мимо университетского профессора.

Далеко не у всех преступных элементов есть оружие, если говорить о непрофессионалах. Большая часть преступлений совершается разным хулиганьем и просто придурками, и тут палка о двух концах. С одной стороны, граждане-то смогут защищаться, с другой - и у хулиганов возрастет боевая сила.

PS: в защиту легализации оружия часто представляют аргумент, что с оружием народ может оказывать большее влияние на власти. Не разбирая его по существу (мне он кажется сомнительным), могу на сей счет посоветовать Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , где эта точка зрения как раз защищается - народ с оружием в руках выступает против нехорошего капиталиста, решившего прибрать к рукам их родные фермы. Фильм довольно забавный и живой

[йцукенгшщз 2,497]

Убить всех буржуев!

[ibnXattab 1,477]

Известные, кстати, кадры. Можно смотреть с 0.40 и обратить внимание сколько бегает евреев в гражданке, с оружием в руках. Терор начал давить всех бульдозером, солдатик, бывший в увольнении достал свой КС и застрелил его в упор. Эпик вин. А у нас бы был эпик фэйл. потому, что сдохнуть в Чечне можно, а оружие нельзя.

тракторный теракт

[ibnXattab 1,477]

это вообще-то называется разбойное нападение. Кстати, кража от грабежа тоже отличается. Кража это тайное хищение.

хм, странный ряд. Это вообще откуда? Что за неграмотная писанина?

Чего прозябаешь на унылом форуме? Надо идти в юристы, можно поменять ковры во всей квартире ))

[Толстый 4,303]

Известные, кстати, кадры. Можно смотреть с 0.40 и обратить внимание сколько бегает евреев в гражданке, с оружием в руках. Терор начал давить всех бульдозером, солдатик, бывший в увольнении достал свой КС и застрелил его в упор. Эпик вин. А у нас бы был эпик фэйл. потому, что сдохнуть в Чечне можно, а оружие нельзя.

То же самое можно, кстати, о Швейцарии сказать - там оружие чуть ли не у каждого. Но вот американцы знаменитого Марвина Химейера застрелить не смогли.

[nelsonV 4,030]

Чего прозябаешь на унылом форуме? Надо идти в юристы

я типа уже.

[Дохтур 1,221]

Меня вот только что посетила мысль - либо запретители считают всё население рашки сборищем алкашей, которые перестреляют друг-друга в первой же пьянке или ссоре, либо считают рашку страной, населенной преступниками... а, черт, мысль потерял. В общем, другая мысля - а сможет ли позволить себе российский гражданин оружие?

[Толстый 4,303]

Меня вот только что посетила мысль - либо запретители считают всё население рашки сборищем алкашей, которые перестреляют друг-друга в первой же пьянке или ссоре, либо считают рашку страной, населенной преступниками...

Ну, мы сограждан знаем не понаслышке

В общем, другая мысля - а сможет ли позволить себе российский гражданин оружие?

В каком смысле "позволить"? Финансовом что-ли?

Изменено 22.07.2012, 16:29:56 пользователем Толстый

[Оружейник 2,213]

Идея говно. Придется запасаться снайперками и гранатометами, и пулеметы по балконам и в коридоре ставить.

[SUVAR 519]

Меня вот только что посетила мысль - либо запретители считают всё население рашки сборищем алкашей, которые перестреляют друг-друга в первой же пьянке или ссоре, либо считают рашку страной, населенной преступниками... а, черт, мысль потерял. В общем, другая мысля - а сможет ли позволить себе российский гражданин оружие?

ну вот представьте себе... застукал муж жену с любовником, в пылу гнева взялся за ствол и -2 фрага... конечно он может и за нож еще взяться, но от пули в любом случае не убежишь и не увернешься, ну если ты не нео конечно=)

или, у мальчугана защемили в школе деньги на еду, он опять-таки выкрал ствол и можно снимать фильм: *боже спаси россию*

конечно, при желании можно приобрести ствол нелегально, но это сопряжено с проблемами и рисками, а так хоть возможности решать свои бытовые проблемы по-пьянке оружием будет менее

Изменено 31.07.2012, 17:11:43 пользователем SUVAR

[ibnXattab 1,477]

ну вот представьте себе... застукал муж жену с любовником, в пылу гнева взялся за ствол и -2 фрага... конечно он может и за нож еще взяться, но от пули в любом случае не убежишь.

Самые смертельные раны от охотничьего оружия практически всегда труп. Но и без него каждый день в больницы в крупном городе привозят 15-20 человек - ножевые, разможженые, сотрясения от молотков, чаще всего двое - трое попрыгали на голове. А раны от легального огнестрела или травматов - редкость - редкая. По всей России погибло за пять 65 человек, я читал статистику. Это меньше чем давится шашлыком по России на маёвках. Кстати реально, я на скорой видел меньше трупов от огнестрела, чем трупов от инородных тел в трахее\бронхах. И ни "Сайгой", ни "Тозом" сотен убитых и раненых нет. А про то, что от пули не убежишь и это лютая смерть, то можно почитать про перестрелку в Майями в 1986, после которой перевооружили ФБР. Там два бывших военных, грабящих банки получили на двоих 18 попаданий и сами застрелили, вернее только один Платт, уже смертельно раненный, свалил из карабина двоих насмерть, а троих тяжело. Его изрешетили в машине, когда он пытаясь завести ее, потерял сознание от потери крови. Так, что обычным гражданским КС не так просто человека отправить на тот свет.

[GameForGame 2,949]

ну вот представьте себе... застукал муж жену с любовником, в пылу гнева взялся за ствол и -2 фрага... конечно он может и за нож еще взяться, но от пули в любом случае не убежишь и не увернешься, ну если ты не нео конечно=)

или, у мальчугана защемили в школе деньги на еду, он опять-таки выкрал ствол и можно снимать фильм: *боже спаси россию*

конечно, при желании можно приобрести ствол нелегально, но это сопряжено с проблемами и рисками, а так хоть возможности решать свои бытовые проблемы по-пьянке оружием будет менее

Я смотрю нынче популярно вопить по поводу и без. Если человек способен и готов убить он это сделает и ножом и даже руками или кирпичом. Короче любым подручным предметом. Даже вилкой можно затыкать до смерти. Давайте вилку признаем холодным оружием, а кирпич орудием возмездия, вообще из запретных

[SUVAR 519]

Самые смертельные раны от охотничьего оружия практически всегда труп. Но и без него каждый день в больницы в крупном городе привозят 15-20 человек - ножевые, разможженые, сотрясения от молотков, чаще всего двое - трое попрыгали на голове. А раны от легального огнестрела или травматов - редкость - редкая. По всей России погибло за пять 65 человек, я читал статистику. Это меньше чем давится шашлыком по России на маёвках. Кстати реально, я на скорой видел меньше трупов от огнестрела, чем трупов от инородных тел в трахее\бронхах. И ни "Сайгой", ни "Тозом" сотен убитых и раненых нет. А про то, что от пули не убежишь и это лютая смерть, то можно почитать про перестрелку в Майями в 1986, после которой перевооружили ФБР. Там два бывших военных, грабящих банки получили на двоих 18 попаданий и сами застрелили, вернее только один Платт, уже смертельно раненный, свалил из карабина двоих насмерть, а троих тяжело. Его изрешетили в машине, когда он пытаясь завести ее, потерял сознание от потери крови. Так, что обычным гражданским КС не так просто человека отправить на тот свет.

понимаете ли, при желании человека практически чем угодно убить можно, тем же ножом, что на каждой кухне имеется, другое дело что убить человека ножом в ссоре будучи в пьяном угаре куда сложнее нежели с пистолета, и летальный исход после поножовщины для меня менее вероятен, нежели после применения огнестрела.

в любом случае, логика довольно-таки проста, меньше будет у населения оружия, меньше будут его применять, что довольно-таки логично.

я не так давно выкладывал тут на форуме инфу про своего земляка, получившего героя во время вов, который в составе развед взвода из 6 человек, получив до 30 огнестрельных ранений и убив 39 немцев, выжил единственный из группы.

такое случается, но зачастую простому человеку хватает и 1 пули.

Изменено 31.07.2012, 17:40:09 пользователем SUVAR

[ibnXattab 1,477]

Давайте вилку признаем холодным оружием, а кирпич орудием возмездия, вообще из запретных

Обычно сторонники запрета говорят, что вилкой кушают, а пистолетом можно только убить. Правда тот факт, что помповиком с пистолетной рукояткой тоже можно только убить, он прячется под куртку, а сотен убитых нет их обычно смущает. Но все равно они остаются сторонниками запрета, ни разу не видел, чтобы спорщики по этой теме меняли позиции. Фобия какая-то, по сути.

[belogvardeec 18,255]

Самые смертельные раны от охотничьего оружия практически всегда труп. Но и без него каждый день в больницы в крупном городе привозят 15-20 человек - ножевые, разможженые, сотрясения от молотков, чаще всего двое - трое попрыгали на голове. А раны от легального огнестрела или травматов - редкость - редкая. По всей России погибло за пять 65 человек, я читал статистику. Это меньше чем давится шашлыком по России на маёвках.

ЛОЛ, это потому, то его легального ПОКА почти нет у населения. Разреши и статистика будет другой.

Так, что обычным гражданским КС не так просто человека отправить на тот свет.

ЛОЛ) ну вилкой проще ага)

[SUVAR 519]

Я смотрю нынче популярно вопить по поводу и без. Если человек способен и готов убить он это сделает и ножом и даже руками или кирпичом. Короче любым подручным предметом. Даже вилкой можно затыкать до смерти. Давайте вилку признаем холодным оружием, а кирпич орудием возмездия, вообще из запретных

если ты хочешь убить, то вилкой иль кирпичем тебе будет это сделать сложнее, нежели огнестрелом.

[ibnXattab 1,477]

ЛОЛ, это потому, то его легального ПОКА почти нет у населения. Разреши и статистика будет другой.

От резинки за пять лет погибло 65 человек. А от охотничьего еще меньше, хотя его на руках немалое количество. Притом, что резинку переделать под боевой - не очень тяжелое занятие. И не льется кровь и нет сотен трупов.

ЛОЛ) ну вилкой проще ага)

От ножа и рук гибнет больше чем от всех пистолетов, пулеметов, фугасов и КС вместе вязятого. Значит надо запретить продавать ножи, селитру, туристические топоры и альпендштоки. И еще бодинки "Гриндерс" с железным мыском )))

[GameForGame 2,949]

если ты хочешь убить, то вилкой иль кирпичем тебе будет это сделать сложнее, нежели огнестрелом.

А причем тут сложность ? Если человек решит убить он убьет, тем что подвернется под руку.

[belogvardeec 18,255]

От ножа и рук гибнет больше чем от всех пистолетов, пулеметов, фугасов и КС вместе вязятого. Значит надо запретить продавать ножи, селитру, туристические топоры и альпендштоки. И еще бодинки "Гриндерс" с железным мыском )))

От химического оружия по статистике вооще почти никто не гибнет (т.к оно запрещено))) Следуя вашей логике его надо разрешить в свободную продажу, статистика же...