В России разрешат безнаказанно убивать

[Salazar 4,312]

В Совете Федерации идет подготовка закона о легализации огнестрельного оружия: россиянам будет позволено приобретать, хранить и использовать пистолеты в целях самообороны. Предполагается, что сажать в тюрьму за убийство не будут.

Россиянам разрешат короткоствольное оружиеНажмите здесь!

 Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий.

Инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в этом случае сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии». Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружей, травматических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обязательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом, ФЗ «Об оружии» полностью исключает хранение гражданскими боевых пистолетов.

Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.

Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел — переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом — моя крепость».

— Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на их территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, — пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. — Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.

Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не о появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.

Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации «Самооборона» Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.

— Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, — заявил Рогозин «Известиям». — Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.

Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся, как к игрушке.

Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тыс. населения до 5,9 в 2007 году.

Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году, по их оценкам, составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам, за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.

— Развитие рынков гражданского оружия имеет еще и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, — говорит Рогозин.

При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.

В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

[Cкрыть]

Из всех партий реформу однозначно Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. только ЛДПР:

Мы твердо уверены, что россиянам необходимо разрешить ношение и использование в экстренных ситуациях оружия. Это решение давно назрело. Люди имеют право защищать себя, свои семьи и свое жилище от бандитов, которые, наплевав на действующие запреты, ни днем, ни ночью не расстаются с пистолетами.

Но армия Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. тоже набирает силы, в том числе в недрах "Единой России":

Большое заблуждение заключается в том, что якобы оружие становится средством обороны, - заметила глава думского комитета. - Увы, это совсем не так. Оружие в абсолютном большинстве случаев используется как средство нападения, насилия и агрессии

Изменено 21.07.2012, 14:11:17 пользователем Salazar

[ibnXattab 1,477]

От химического оружия по статистике вооще почти никто не гибнет (т.к оно запрещено))) Следуя вашей логике его надо разрешить в свободную продажу, статистика же...

Кстати количество погибших полицейских. особенно на улице тоже падает при легализации КС, данные есть в сети, не буду кидать ссылок, всё равно их никто не читает ))) Так, что конца света не будет, может и вашему брату полегче станет. Просто каждый думает. что начнется мочилово, а оно уже идет, стоит посмотреть криминальную хронику - и там в основном ножи, кастеты, трубы. Я достаточно давно занимаюсь тайским, перед армией занимался айкидо, пока не понял, что это балет и гимнастика ) Так вот когда мы сейчас в зале пробуем противостоять человеку с ножом, то в 8-9 случаях из 10 он успевает нанести акцентированный удар. Тот же Бадюк, который занимается всю жизнь говорит о 60-70 процентов поражения. Поэтому среднему человеку точно конец в любой стычке, а вот с КС у него почти всегда есть шанс. И даже будучи уже формально мертвым, то есть уже зарезанным или застреленным, можно забрать с собой противника, если есть КС. Но народ туго это понимает и думает, что если нет оружия на улице, то это лучше, чем оно есть. А по сути они трупы и эти трупы каждый день привозят в морг. Статистика говорит, что их будет меньше, но сразу же всплывают страшилки типа американских школ или Брейвиков. По сути это еще один религиозный спор, лениво.

[SUVAR 519]

А причем тут сложность ? Если человек решит убить он убьет, тем что подвернется под руку.

вам видна разница между покушением и убийством? если нет, тогда сори

в человека можно запустить камнем и летальный исход ничтожен, а можно и ножом и тут 50 на 50, а уж выстрел огнестрела наверняка повлечет летальный исход.

Изменено 31.07.2012, 18:15:54 пользователем SUVAR

[sccs 2,264]

Не понимаю эти крики: "Введут огнестрельное оружие - все друг друга перестреляют" Оружие разрешено во многих странах мира и нигде никто никого не перестрелял. Или кто-то считает русских неполноценными, которым ни в коем случает нельзя позволять владеть оружием, в отличии от американцев, молдован, швейцарцев и т.д?

Изменено 01.08.2012, 01:02:08 пользователем sccs

[Толстый 4,303]

От резинки за пять лет погибло 65 человек. А от охотничьего еще меньше, хотя его на руках немалое количество. Притом, что резинку переделать под боевой - не очень тяжелое занятие. И не льется кровь и нет сотен трупов.

Во время пьянок (а большая часть преступлений у нас по бытовухе идет), наверное, больше всего народу погибает от подручных предметов. Интересно, есть на сей счет какая-то конкретная инфа?

[sccs 2,264]

Во время пьянок (а большая часть преступлений у нас по бытовухе идет), наверное, больше всего народу погибает от подручных предметов. Интересно, есть на сей счет какая-то конкретная инфа?

Самое распространненое оружие убийства - кухонный нож. Поэтому боящимся массовых убийств, следует не на огнестрельное оружие агрится, а на кухонные ножи.

[Толстый 4,303]

Поэтому боящимся массовых убийств, следует не на огнестрельное оружие агрится, а на кухонные ножи.

Кухонные ножи невозможно запретить, а огнестрел - вполне. Так что это ложная аналогия.

[guidofawkes 1,082]

Кухонные ножи невозможно запретить, а огнестрел - вполне. Так что это ложная аналогия.

Это что-то тебя не туда повело. Эдак можно додуматься до прямо противоположного вывода - мол, незарегистрированный огнестрел тоже не изымешь и легализовать его куда проще (как и американцы в свое время среди прочего). Запретить можно что угодно, включая и кухонные ножи, или во всяком случае, регламентировать их параметры до максимально безвредных (а работникам мясной промышленности выдавать лицензии как на травмат ). Другое дело, что кухонные ножи и так не предназначенны для убивств, а огнестрел только для них и предназначен (а то ж верности надо бы тогда всем руки-ноги пообрезать, да и зубы вырвать тоже не помешает ).

[Толстый 4,303]

Это что-то тебя не туда повело. Эдак можно додуматься до прямо противоположного вывода - мол, незарегистрированный огнестрел тоже не изымешь и легализовать его куда проще (как и американцы в свое время среди прочего).

Ну, американцы так и мигрантов легализовывали, кстати Я о том, что в данном случае запрет практически неосуществим.

Запретить можно что угодно, включая и кухонные ножи, или во всяком случае, регламентировать их параметры до максимально безвредных (а работникам мясной промышленности выдавать лицензии как на травмат ).

Издержки запрета будут крайне высоки, а толку ноль - вместо ножей можно использовать, скажем, разбитую бутылку.

Другое дело, что кухонные ножи и так не предназначенны для убивств, а огнестрел только для них и предназначен (а то ж верности надо бы тогда всем руки-ноги пообрезать, да и зубы вырвать тоже не помешает ).

Защитники огнестрела считают, что огнестрел будут использовать преимущественно для законных убийств - против преступников. Только вот это еще вопрос, как оно будет на самом деле.

[guidofawkes 1,082]

Ну, американцы так и мигрантов легализовывали, кстати

Принимая вторую поправку по оружию они много чего в виду имели: и защиту от возможной тирании федерального правительства, и защиту от внешней угрозы, и фронтир и много еще чего, в том числе и то, что у народа и так куча оружия на руках и в данном случае запрет практически неосуществим Из твоего же поста можно вынести мысль, дескадь запретить не получится (по разным причинам), значит и не стоит пытаться и с огнестрелом равнять не след.

Защитники огнестрела считают, что огнестрел будут использовать преимущественно для законных убийств - против преступников. Только вот это еще вопрос, как оно будет на самом деле.

Вот именно, что вопрос Считать своих соотечественником бешеными собаками, которые только и ждут момента, чтобы отрыть тотальную охоту всех на всех, тоже по-моему несколько непродуктивно Там кто-то кажется за референдум заикался? Здравая мысля, я щитаю

[sccs 2,264]

Защитники огнестрела считают, что огнестрел будут использовать преимущественно для законных убийств - против преступников. Только вот это еще вопрос, как оно будет на самом деле.

Только сумашедший идиот будет использовать легальное оружие для совершения преступлений. В США 98% преступлений, с использование огнестрельного оружия, совершается с использованием нелегального оружия, хотя на руках у населения 230 миллионов стволов.

Походу, ты просто не в теме и не знаешь про существование баллистической эксперитизы и того, что весь легальный огнестрел перед продажей отстреливается, с занесением результатов в базу данных.

[Толстый 4,303]

Принимая вторую поправку по оружию они много чего в виду имели: и защиту от возможной тирании федерального правительства, и защиту от внешней угрозы, и фронтир и много еще чего, в том числе и то, что у народа и так куча оружия на руках и в данном случае запрет практически неосуществим Из твоего же поста можно вынести мысль, дескадь запретить не получится (по разным причинам), значит и не стоит пытаться и с огнестрелом равнять не след.

Ну, у меня и мысли не было равнять ножики с огнестрелом, разве что только в одном аспекте.

Вот именно, что вопрос Считать своих соотечественником бешеными собаками, которые только и ждут момента, чтобы отрыть тотальную охоту всех на всех, тоже по-моему несколько непродуктивно

Некоторые соотечественники наводят на печальные мысли

Там кто-то кажется за референдум заикался? Здравая мысля, я щитаю

Согласен. В конце концов, народ сам должен нести ответственность за свою судьбу.

Только сумашедший идиот будет использовать легальное оружие для совершения преступлений.

Только сумасшедший идиот будет резать собутыльников. И сколько у нас таких идиотов?

Походу, ты просто не в теме и не знаешь про существование баллистической эксперитизы и того, что весь легальный огнестрел перед продажей отстреливается, с занесением результатов в базу данных.

Это каким-то образом опровергает мои опасения? Я говорю про то, что возможности вредить мирным гражданам со стороны неадекватов вырастут, и баллистическая экспертиза оныэ не испугает вследствие неадекватности.

Изменено 01.08.2012, 06:02:46 пользователем Толстый

[sccs 2,264]

Это каким-то образом опровергает мои опасения? Я говорю про то, что возможности вредить мирным гражданам со стороны неадекватов вырастут, и баллистическая экспертиза оныэ не испугает вследствие неадекватности.

Неадеквату значительно труднее вредить гражданам, когда те вооружены. А кроме того, психам, наркоманам и прочим неадекватам легальное оружие не продадут. Изменено 01.08.2012, 06:09:52 пользователем sccs

[Толстый 4,303]

Неадеквату значительно труднее вредить гражданам, когда те вооружены. А кроме того, психам, наркоманам и прочим неадекватам легальное оружие не продадут.

Что-то Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. право на оружие гражданам не помогло. И объясняется это очень просто - для применения оружия человек должен быть, что называется, на взводе. А в обычной жизни люди в таком состоянии находятся редко.

[sccs 2,264]

Что-то вот в этом инциденте право на оружие гражданам не помогло.

В кинотеатре люди безоружны.

[Толстый 4,303]

В кинотеатре люди безоружны.

Может быть. Но вот Химейера, который полдеревни сровнял с землей, тоже никто не остановил. Хотя у него бульдозер бронированный был, так что оно, может, и проблематично было.

[sccs 2,264]

Может быть. Но вот Химейера, который полдеревни сровнял с землей, тоже никто не остановил. Хотя у него бульдозер бронированный был, так что оно, может, и проблематично было.

Пистолеты какбэ не предназначены для того, чтобы остановить бронированный бульдозер.

[Толстый 4,303]

Пистолеты какбэ не предназначены для того, чтобы остановить бронированный бульдозер.

У американцев не только пистолеты разрешены, но и автоматическое оружие. Хотя насчет именно этого места я не в курсе.

[sccs 2,264]

У американцев не только пистолеты разрешены, но и автоматическое оружие. Хотя насчет именно этого места я не в курсе.

Ну, да у них там и автоматы можно покупать, снайперские винтовки и т.д.

[SUVAR 519]

Неадеквату значительно труднее вредить гражданам, когда те вооружены. А кроме того, психам, наркоманам и прочим неадекватам легальное оружие не продадут.

неадеквату наличие у тебя оружия по одному месту, если он вздумал тебя пристрелить и может легко купить оружие, наличие у тебя огнестрела, привести в действие свой не помешает.

огнестрельное оружие как способ защиты эффективно против тех, кто не имеет огнестрела.

как думаете, свободное обращение в сша оружия помогло ли сократить жертвы или наоборот позволило денверскому стрелку не так давно расстрелять людей в кинотеатре?

Изменено 01.08.2012, 07:14:02 пользователем SUVAR

[guidofawkes 1,082]

Согласен. В конце концов, народ сам должен нести ответственность за свою судьбу.

Ну, так фаталистически не стоит, конечно Не факт, что оно будет прям так уж плохо и немедленно начнется гражданская война Другое дело, что и всех проблем это не решит. И американский опыт тут бесполезен. Они-то вторую поправку приняли рано (1792, емнип), то есть у них право на ношение давно стало частью менталитета и они будут терпеть всякие эксцессы с ним связанные считая это неизбежной платой. У нас же это право даже градус демократии не повысит поскольку нет соответствующего пунктика в ментальности