Почему СССР - правое государство

[robinovich 64]

Сразу подчеркну - целью данной заметки не является поливание СССР грязью .Я Искренне считаю Союз - Великим Государством, достойной частью стории России, которой стоит гордиться.

Однако это не отменяет того, о чем я хочу сказать. В частности, для некоторых современных "фашистов" и "националистов" презирающих СССР.

Был ли СССР (в частности, в период Андропова) "правым" государством?

Несмотря на парадоксальность вопроса, я берусь утверждать - да, было. Причем не просто "правым" но ультраправым, почти фашистким.

Итак. некоторые признаки правой идеологии.

Рассмотрим подробнее:

- Традиционализм (консервативно-реакционные идеи, представляющие собой идеологически оформленную защитную реакцию на отклонение

культуры и социума от некоей идеализированной социокультурной модели, представляющей собою общий устойчивый порядок(с))?

Было.

- Националистическая составляющая?

Фактически, несмотря на наличие "интернационализма" под видом интернационализма проводилась довольно - таки сущесмтвенная русификация.

- Милитаризм?

На лицо.

- Вождизм?

Конечно же.

"Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоратизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма, открытый террор против рабочего движения".

Единственное. что можно поставить под сомнение - террор против рабочего движения.

Единственным "внешним" отличием от правых режимов было официальное декларирование социализма, интернационализма, борьбы с капитализмом. Но позднее даже социализм заменили неким "социалистическим принципом".

Что касается экономической модели СССР? Я бы назвал это госкапитализмом.

(Государственный капитализм: экономическая система, в которой государство выступает в роли капиталиста: владеет средствами производства, нанимает рабочих и присваивает прибавочную стоимость).

Таким образом, в СССР не было даже левой экономической модели!

И если забыть про риторику, то СССР было правым, ультраправым, полуфашистским государством.

Изменено 24.09.2012, 14:41:14 пользователем robinovich

[Dart An'ian 4,440]

не ответил... так где в РИ украинская нация?

Поясни, пожалуйста, разницу между украинцами и малороссами.

[Белый Волк 2,067]

Поясни, пожалуйста, разницу между украинцами и малороссами.

Малороссы с удовольствием апгрейдятся до великороссов, поют напевные песни и гоняют инородцев (турок, кавказцев, чукчей) во славу Империи. Украинцы даунгрейдятся в тюрко-румын, крадут у поляков слова/у русских газ и из инородцев агрятся только на няшных финно-угров.

Изменено 25.09.2012, 16:11:41 пользователем Белый Волк

[Kenzon 906]

Малороссы с удовольствием апгрейдятся до великороссов, поют напевные песни и гоняют инородцев (турок, кавказцев, чукчей) во славу Империи. Украинцы даунгрейдятся в тюрко-румын, крадут у поляков слова/у русских газ и из инородцев агрятся только на няшных финно-угров.

Ну толсто же.

[lavpaber 5,411]

Поясни, пожалуйста, разницу между украинцами и малороссами.

тем, что малороссы - название для русских автохтонов определенного региона. Как сибиряки или поморы. Часть русского суперэтноса и русской нации.

А украинцы - конструкт с претензией на обособленность, на звание нации, отличной от русских.

[Белый Волк 2,067]

Ну толсто же.

Я старался

[Kenzon 906]

тем, что малороссы - название для русских автохтонов определенного региона. Как сибиряки или поморы. Часть русского суперэтноса и русской нации.

А украинцы - конструкт с претензией на обособленность, на звание нации, отличной от русских.

Че та Даль сибирские диалекты не вынес из своего словаря в то время как белорусский и малоросский он считал чуть ли не отдельными языками, кстати у него иногда проскакивает слово украинский. И вообще считаю что наоборот все мы (поляки, чехи, украинцы, русские) суперэтносы и части славянской нации. Так же куда лучше и никто не в обиде.

Я старался

Неудачно.

Изменено 25.09.2012, 18:51:29 пользователем Kenzon

[Dart An'ian 4,440]

тем, что малороссы - название для русских автохтонов определенного региона. Как сибиряки или поморы. Часть русского суперэтноса и русской нации.

А почему тогда в переписи называют родным языком малоросский, а сибирякский не называют?

[lavpaber 5,411]

Че та Даль сибирские диалекты не вынес из своего словаря в то время как белорусский и малоросский он считал чуть ли не отдельными языками, кстати у него иногда проскакивает слово украинский. И вообще считаю что наоборот все мы (поляки, чехи, украинцы, русские) суперэтносы и части славянской нации. Так же куда лучше и никто не в обиде.

потому что сибирские диалекты не испытывали на себе столько влияния других языков.

Проскакивает, и что? Местность-то так называлась. Но это же не самоназвание. Финны свою страну Финляндией не называют, как и себя финнами тоже. А "украинцы" с чего-то кличку со стороны чужаков поставили на свой флаг.

[lavpaber 5,411]

А почему тогда в переписи называют родным языком малоросский, а сибирякский не называют?

Потому что в Сибири не было обособленного диалекта.

Изменено 25.09.2012, 19:11:03 пользователем lavpaber

[Толстый 4,303]

Обсуждение выдает тонны жира, которые, увы, нельзя отправить на комбинат. А сама статья дурацкая и неглубокая.

- Традиционализм (консервативно-реакционные идеи, представляющие собой идеологически оформленную защитную реакцию на отклонение

культуры и социума от некоей идеализированной социокультурной модели, представляющей собою общий устойчивый порядок(с))?

Было.

Берем более подробное определение:

Традиционали́зм — мировоззрение или социально-философское направление, которое выраженную в традиции практическую мудрость ставит выше разума, или контрреволюционные консервативно-реакционные идеи, представляющие собой идеологически оформленную защитную реакцию на отклонение культуры и социума от некоей идеализированной социокультурной модели, представляющей собою общий устойчивый порядок.

Где у нас это было? Декларированная цель советского общества не сохранение традиции, в которой бы виделся некий идеал, а наоборот, построение нового общества, основанного на рациональных посылках. Да и на практике именно в советское время произошло разрушение традиционного общества и преобразование его в городское. А в городском, индустриальном социуме традиционализм обречен, как показала практика фашистских режимов, в том числе и весьма умеренных и благоразумных.

- Националистическая составляющая?

Фактически, несмотря на наличие "интернационализма" под видом интернационализма проводилась довольно - таки сущесмтвенная русификация.

В чем сие выражалось?

- Милитаризм?

На лицо.

С тем же успехом можно найти милитаризм в США, где расходы на оборону выше, чем во всех остальных странах мира вместе взятых. Милитаризм в данном случае был не выражением идеологического курса, а следствием нашего геополитического положения. Хотя, в какой-то мере, милитаризм стал самодовлеющей силой и приложил руку к деградации гражданской экономики.

- Вождизм?

Конечно же.

Вождизм брежневского режима такой же вождистский, как и у современного, то есть никакой. Идеология вообще упирала на демократию, линию масс в социалистическом строительстве, демократическую критику. Для фашистской идеологии это нонсенс.

Для фашистских государств характерно усиление регулирующей роли государства как в экономике, так и в идеологии: корпоратизация государства посредством создания системы массовых организаций и социальных объединений, насильственные методы подавления инакомыслия, неприятие принципов экономического и политического либерализма,[/font] открытый террор против рабочего движения".

Единственное. что можно поставить под сомнение - террор против рабочего движения.

При фашизме не наблюдается такого обширного огосударствления экономики, как в СССР - сохраняются частные предприятия, в том числе и крупные корпорации.

Изменено 25.09.2012, 20:48:46 пользователем Толстый

[Dart An'ian 4,440]

Потому что в Сибири не было обособленного диалекта.

Так. В Сибири нету даже диалекта, а у малороссов собственный язык. Но сибиряки и малороссы есть одно и то же. Интересно.

[Kenzon 906]

потому что сибирские диалекты не испытывали на себе столько влияния других языков.

Проскакивает, и что? Местность-то так называлась. Но это же не самоназвание. Финны свою страну Финляндией не называют, как и себя финнами тоже. А "украинцы" с чего-то кличку со стороны чужаков поставили на свой флаг.

Ну на польский таки староукраинский с старобелорусским влияли, взаимно так сказать. Народ то с этой местности так же называли, отчасти.

[lavpaber 5,411]

Так. В Сибири нету даже диалекта, а у малороссов собственный язык. Но сибиряки и малороссы есть одно и то же. Интересно.

малорусский язык от великорусского отличается меньше, чем баериш от бранденбургского... но баварцы такие же немцы, как и бранденбуржцы или мекленбуржцы.

так и здесь, малорусы - такие же русские, как и поморы с сибиряками.

[Dart An'ian 4,440]

малорусский язык от великорусского отличается меньше, чем баериш от бранденбургского... но баварцы такие же немцы, как и бранденбуржцы или мекленбуржцы.

Однако, в перепеси малоросский отдельный язык, а всякие там немецкие диалекты - нет.

[Kenzon 906]

малорусский язык от великорусского отличается меньше, чем баериш от бранденбургского... но баварцы такие же немцы, как и бранденбуржцы или мекленбуржцы.

так и здесь, малорусы - такие же русские, как и поморы с сибиряками.

Словацкий таки диалект русского?

[Мамай 123]

малорусский язык от великорусского отличается меньше, чем баериш от бранденбургского... но баварцы такие же немцы, как и бранденбуржцы или мекленбуржцы.

так и здесь, малорусы - такие же русские, как и поморы с сибиряками.

Я так понимаю сей пан зело разумный, коли официальную науку не признаёт и празднует (не токмо версии, как в истории, но и прямые утверждения), а свои помыслы выдаёт за истину великую. Громадной мысли человек! Может светоч науки российской будет из него). Посмотрим. По делу: украинский и белорусский языки кодифицированы и признаны наукой (в том числе российской), как и соответствующие этносы. Сибирский нет. А когда будет, и когда российское посольство начнёт работу в Сибири, тогда спор и продолжим. Пока до свидания. Изменено 25.09.2012, 21:10:32 пользователем Мамай

[Толстый 4,303]

А когда будет, и когда российское посольство начнёт работу в Сибири, тогда спор и продолжим.

Давно пора выкинуть из страны нищие европейские регионы, оставив только Сибирь и Урал. Страна отлично проживет за счет продажи ресурсов на запад и восток, а европейцы пусть мыкаются как хотят

[Kervan 5,833]

В правом государстве у нацменов было больше политических прав, нежели у национального большинства. Как такое могло получиться?

Правое государство построено на принципах "позитивной дискриминации" и "обратной колонизации". Как такое могло получиться?

В правом государстве не было даже официального языка, а история откровенно вымывалась (разве что ВОВ поставила кагал перед необходимостью реанимации хоть каких-то консервативных и национальных фетишей). Как такое получилось?

В правом государстве вычеркивались исторические названия и появлялись названия в честь разного рода ублюдков и идиотских дат. Как такое получилось?

ВРОТМНЕНОГИ, мы до сих пор в СССР живем

[lavpaber 5,411]

ВРОТМНЕНОГИ, мы до сих пор в СССР живем

Так национальная политика РФ - продолжение таковой СССР

[lavpaber 5,411]

Однако, в перепеси малоросский отдельный язык, а всякие там немецкие диалекты - нет.

В переписи малорусский - один из диалектов русского

баериш же - диалект немецкого...