Более убедительная победа Советского Союза

[mish@nya 0]

Начало июня 1941 года - объявление в советских войсках первой боевой готовности.

22 июня 1941г. - Вероломное нападение Рейха на СССР, советские войска отступают, сохраняя порядок и не попадая в "котлы"

конец года - отступление советских войск до старой границы, где они занимают оборонительную позицию; мобилизация основной массы резервов

январь-февраль 1942 - зимнее наступление Красной Армии, отбросившее немцев к границе.

...

апрель 1943г. - победа над Третьим Рейхом. Советский Союз получает всю Восточную Европу, Финляндию, Германию, большую часть Франции и Италии. После этого СССР вступает в войну против Японии, в которой освобождает почти весь Китай и захватывает Корею и пол-Японии.

Что дальше?

[Мамай 123]

Оценка по истории не суть важна, потому как крестьянский вопрос известен хорошо на личном опыте предков.

Как Вы считаете, отсутствие паспортов в сельской местности это банальное недоразумение?

Тогда сёл было бы намного больше шести

Почитайте о чёрных досках. Изменено 16.02.2013, 21:34:07 пользователем Мамай

[Zheleznyak 1,485]

Как Вы считаете, отсутствие паспортов в сельской местности это банальное недоразумение?

А отсутствие паспортов вообсче это как?

Как раньше паспортов не было в природе - так нормально было, ага)))

[Злобный Школьник 11]

Оно и видно, что ничего доказать вы не в состоянии. Войны имели разный характер, а потому степень продвижения немцев вглубь территории России не может являться критерием для оценки эффективности режима

И я о том же. РИ жила-жила, и вдруг помешали. А СССР на всех фронтах гражданской сражался, но уже вводил

Что? Немецкие деньги, по соглашению между странами-участниками антанты шли на уплату внешнего долга РИ.

Шла-шла, да не дошла. В этом плане СССР имеет явное преимущество, так как свою индустриализацию провести успел. Во многом из-за того, что не откладывая на потом ковал себе кадры

Не потеряли, а эвакуировали. Для этого, кстати, специально было построено некоторое количество заводов-дублёров на востоке страны (в том смысле, что многие заводы после эвакуации размещались в уже готовых цехах, а не на голом поле)

Пока это "скоро" проходит, наши дети уже успеют выучить турецкий

Насколько я помню, переход между "зимой" и "весной" пока что лишь теория. Так что не спешите загадывать

Тогда сёл было бы намного больше шести

1. Почему же не могу доказать? Тут доказывать нечего, просто стандартная фраза в споре с коммунистами. Но с другой стороны Императорская армия сумела сорвать планы Германии. Спасла Францию от поражения. Брусилов, хоть я его и не люблю, опять же, под Верденом.
   
2. Знаете, есть революция, а есть эволюция. И я не люблю революционные методы. И росла промышленность + контрибуция. Образование в РИ ввели бы, так же, как и в других странах Европы. Чем мы хуже?
   
3. Ну, так ведь пришли к власти большевики. Платить внешний долг они не намеревались. А в РИ было чем платить. Ведь золота в Бресте отдали
   
4. Индустриализация могла быть проведена быстрее и не надо было бы изымать зерно у людей
   
5. Кое-что потеряли. Алюминиевый завод, не помню где рамещался, на Украине, но давал львиную долю алюминия. Его потеряли. Да и когда эти заводы стали давать продукцию? Не в 41м явно
   
6. Ага. Вот будем бум рождаемости, а потом пропасть. И кто будет этот бум кормить на пенсии? Не бойтесь, не выучат турецкий. Европейцев просто так не уничтожить
   
7. Но и вы не спешите заглядывать. Будущее туманно, как и прошлое
   

[Мамай 123]

А отсутствие паспортов вообсче это как?

Как раньше паспортов не было в природе - так нормально было, ага)))

Железняк, у Вас вопрос на вопрос)). Вы откуда?))) Так вот. В городе паспорта есть, в сёлах нет. Соответственно для сельских жителей свободы передвижения нет. Почему? Если ответа нет, вопросы задавать не нужно).

[Злобный Школьник 11]

Хватит эти стенания про особо агрессивный СССР - все страны, которые хоть что-то из себя представляли вели агрессию, и сейчас ведут. А иначе никак, либо ты давишь других, либо другие давят тебя - вот и весь закон геополитики!

Опять эти антисоветские байки, коим сто лет в обед. Пруфы будут или как???

Какие претензии к Пакту?

Да прям уж НЭП как панацея - фиг там!!!

1. Какую агрессию ведет Германия\Франция (кроме угнетения народов Африки)\ВБ?
   
2. Отвечу просто, сейчас надо мною будут смеяться. Читайте Последнюю Республику Резуна-Суворова
   
3. Разделили Польшу. А можно было помочь братскому народу
   
4. Нет, не панацея. Нормальный капитализм рулит. Но уж сравнивая НЭП и стройку коммунизма, то лучше НЭП
   

[Zheleznyak 1,485]

Железняк, у Вас вопрос на вопрос)). Вы откуда?))) Так вот. В городе паспорта есть, в сёлах нет. Соответственно для сельских жителей свободы передвижения нет. Почему? Если ответа нет, вопросы задавать не нужно).

Основные этапы урбанизации в России

Первый (начальный) этап охватывает в основном 20-50-е гг. ХХ в. После революции 1917г. урбанизация страны приобрела бурный характер, причем движущей основой ее явилось развитие индустрии и связанных с нею функций. Этот период характеризуется увеличением числа городов По переписи 1939 года было 1114 городов в период с 1926 по 1937 г. доля горожан увеличилась вдвое (с 18 до 33 %).

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Перепись населения СССР (1926)

Численность городского населения — 26,3 млн человек (около 18 %)

Всесоюзная перепись населения 1939 года

в том числе городского — 56,1 млн человек (33 %)

Надо же свободы передвижения нет, а урбанизация почти в два раза есть)))

Дальше паспортов все так же нет, а уровень урбанизации - еще выше!!!

[Zheleznyak 1,485]

Какую агрессию ведет Германия\Франция (кроме угнетения народов Африки)\ВБ?

Сейчас или тогда?

И типа угнетать народы Африки если уж сильно хочется, то можно, ага)))

Отвечу просто, сейчас надо мною будут смеяться. Читайте Последнюю Республику Резуна-Суворова

Действительно смешно

Читайте нормальную историческую литературу, в том числе и западную и много вам откроется.

А Ризун - трындобол, для недоумков-старшеклассников и приравненных к ним элементов)))

Разделили Польшу. А можно было помочь братскому народу

Ага, помощь которую никто не просил и ни хотел принимать.

Да и вообще, таких друзей братьев, за хрен и в музей)))

Нет, не панацея. Нормальный капитализм рулит. Но уж сравнивая НЭП и стройку коммунизма, то лучше НЭП

Нормальный капитализм рулит только тогда, когда у буржуев есть перед глазами пугало в виде ацких комуняк, которые то и гляди придут и поотбирают заводы-пароходы, а самих к стенке поставят. А как пугала нет - начинается довольно таки ненормальный капитализм, что мы сейчас и наблюдаем, кто не слепой конечно.

[Мамай 123]

Основные этапы урбанизации в России

Первый (начальный) этап охватывает в основном 20-50-е гг. ХХ в. После революции 1917г. урбанизация страны приобрела бурный характер, причем движущей основой ее явилось развитие индустрии и связанных с нею функций. Этот период характеризуется увеличением числа городов По переписи 1939 года было 1114 городов в период с 1926 по 1937 г. доля горожан увеличилась вдвое (с 18 до 33 %).

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

Перепись населения СССР (1926)

Численность городского населения — 26,3 млн человек (около 18 %)

Всесоюзная перепись населения 1939 года

в том числе городского — 56,1 млн человек (33 %)

Надо же свободы передвижения нет, а урбанизация почти в два раза есть)))

Дальше паспортов все так же нет, а уровень урбанизации - еще выше!!!

Естественно, при создании вакуума с одной стороны (работа за палки в ведомости, т.е. трудодни) и и давления, хоть какого-то (зарплата живыми деньгами) с другой, желание уйти в город из села будет). Тем более, это совпадает с планами руководства, ведь должен же кто-то работать на новых заводах в городах? Или заводы изначально предполагали полную автоматизацию?).

[Zheleznyak 1,485]

Естественно, при создании вакуума с одной стороны (работа за палки в ведомости, т.е. трудодни) и и давления, хоть какого-то (зарплата живыми деньгами) с другой, желание уйти в город из села будет). Тем более, это совпадает с планами руководства, ведь должен же кто-то работать на новых заводах в городах? Или заводы изначально предполагали полную автоматизацию?).

Ну дык, надо же было кому то индустриализацию проводить в жизнь своим потом и кровью или она такая сама по щучьему велению произойдет, а Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним добрым словом

Изменено 16.02.2013, 22:13:19 пользователем Zheleznyak

[Злобный Школьник 11]

Сейчас или тогда?

И типа угнетать народы Африки если уж сильно хочется, то можно, ага)))

Действительно смешно

Читайте нормальную историческую литературу, в том числе и западную и много вам откроется.

А Ризун - трындобол, для недоумков-старшеклассников и приравненных к ним элементов)))

Ага, помощь которую никто не просил и ни хотел принимать.

Да и вообще, таких друзей братьев, за хрен и в музей)))

Нормальный капитализм рулит только тогда, когда у буржуев есть перед глазами пугало в виде ацких комуняк, которые то и гляди придут и поотбирают заводы-пароходы, а самих к стенке поставят. А как пугала нет - начинается довольно таки ненормальный капитализм, что мы сейчас и наблюдаем, кто не слепой конечно.

1. Если сильно захотеть
   
2. Читаю Резуна с 5го класса и горжусь этим
   
3. Вспоминая рейд Тухлого, попросишь тут
   
4. Эх... Какая прелесть. Сейчас кучу ленивых латиносов и иже с ними кормят пособиями по безработице. Это либерализм гнилой чутку. Чутку. Ничего, скоро Германия перестанет кормить ЕС и все наладится
   

[Zheleznyak 1,485]

Если сильно захотеть

Если сильно захотеть и?

Развивай мысль дальше???

Читаю Резуна с 5го класса и горжусь этим

Таки диагноз)))

Действительно, чем бы дитя не тешилось...

Вспоминая рейд Тухлого, попросишь тут

Ну тогда к чему стенания про братскую помощь?

Эх... Какая прелесть. Сейчас кучу ленивых латиносов и иже с ними кормят пособиями по безработице. Это либерализм гнилой чутку. Чутку. Ничего, скоро Германия перестанет кормить ЕС и все наладится

Ну да, подачки еще пока выдают.

Только вот незадача, агнтиглобалисты такие взялись ниоткуда, всякие утырки Уолт-стрит захватывают и т.д.

Кстати про Германию.

В столице Германии больше 10 тысяч немцев вышли на улицы, чтобы отпраздновать 1 мая. Однако мирная демонстрация в Берлине превратилась в погромы. Несколько десятков демонстрантов были задержаны, пять полицейских ранены.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Zheleznyak 1,485]

Почему же не могу доказать? Тут доказывать нечего, просто стандартная фраза в споре с коммунистами. Но с другой стороны Императорская армия сумела сорвать планы Германии. Спасла Францию от поражения. Брусилов, хоть я его и не люблю, опять же, под Верденом.

Забавно выходит Россия такая якобы побеждает, а военные в заговоре с промышленно-финансовой и прочей элитой такие государственный переворот устраивают.

Что-то я не знаю больше подобных примеров побеждающих государств в мировой истории.

[kulbek 564]

1. Отвечу просто, сейчас надо мною будут смеяться. Читайте Последнюю Республику Резуна-Суворова
   

Кстати, на некоторых исторических форумах можно получить бан за упоминание господина Резуна и его творчества.

Изменено 16.02.2013, 22:39:05 пользователем kulbek

[Zheleznyak 1,485]

Кстати, на некоторых исторических форумах можно получить бан за упоминание господина Резуна и его творчества.

Тоже кстати не метод, при всем его трындоболизме - вскрыл то он проблему историографии весьма нешутошную

[Злобный Школьник 11]

Если сильно захотеть и?

Развивай мысль дальше???

Таки диагноз)))

Действительно, чем бы дитя не тешилось...

Ну тогда к чему стенания про братскую помощь?

Ну да, подачки еще пока выдают.

Только вот незадача, агнтиглобалисты такие взялись ниоткуда, всякие утырки Уолт-стрит захватывают и т.д.

Кстати про Германию.

В столице Германии больше 10 тысяч немцев вышли на улицы, чтобы отпраздновать 1 мая. Однако мирная демонстрация в Берлине превратилась в погромы. Несколько десятков демонстрантов были задержаны, пять полицейских ранены.

]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>

1. Это была шутка. На самом деле Северная Африка зависима от Франции, там находятся ее войска. Почему это Франция не может вмешаться в конфликты и посадить на трон того, кто ей выгоден?
   
2. Я же не цитирую тут его. Он достоин того, что бы прочитать. А уж от "Кузькиной матери" я ржал неделю
   
3. Потом же Чехословакии оказывали =)
   Если бы боялись фофыстов, выступили бы вместе с Польшей, а не ударили Польшу сзади (я вот лично негодую из-за того, что это не прописано в ХОИ3)
   
4. Я был недавно в Германии, там скины в Магденбурге ходили (наверное не только там), но в Берлине все тихо было
   Я не против 1 мая. Разогнали же демонстрацию в 19м веке все же, кровь. Надо помнить. Наверное и столкнулись со скинами
   Это все фигня на Уолд-стрит. Знаете, почему коммунизма у нас не будет? Это идиалогия и строй 20го века. Сейчас Постиндустриальная эпоха все же.
   

Тоже кстати не метод, при всем его трындоболизме - вскрыл то он проблему историографии весьма нешутошную

Дядьке кушать надо, это раз. Косвенным образом он борется за открытие архивов, это два. Лолзы, это три. Вопрос один, самому лень проверять Были ли войска на границе с Германией, если да, то почему?

[Zheleznyak 1,485]

Это была шутка. На самом деле Я же не цитирую тут его. Он достоин того, что бы прочитать.

Как раз цитируешь, повторяя ретранслируемые Ризуном бредни про привод Гитлера к власти.

Потом же Чехословакии оказывали =)

Чехословакия была готова эту помощь принять, но это не входило в планы Польши, которая сама была не прочь пошакалить над чехословацким трупиком.

Если бы боялись фофыстов, выступили бы вместе с Польшей, а не ударили Польшу сзади (я вот лично негодую из-за того, что это не прописано в ХОИ3)Я был недавно в

Если бы у бабушки кое-что было, она бы была кем-то другим.

С чего бы это вдруг оказывать помощь враждебному государству, еще раз спрашиваю?

И причем тут боязнь или не боязнь???

Это идиалогия и строй 20го века. Сейчас Постиндустриальная эпоха все же.

Идеология щас простая, зачем платить европейцу 4-5 тыщ евро за работу которую китаец сделает за 500 евро, причем может быть даже лучше европейца?

Были ли войска на границе с Германией, если да, то почему?

Это типа такой коварный вопрос))))

А что на границе войск быть не должно

Изменено 16.02.2013, 23:08:32 пользователем Zheleznyak

[Злобный Школьник 11]

Как раз цитируешь, повторяя ретранслируемые Ризуном бредни про привод Гитлера к власти.

Чехословакия была готова эту помощь принять, но это не входило в планы Польши, которая сама была не прочь пошакалить над чехословацким трупиком.

Если бы у бабушки кое-что было, она бы была кем-то другим.

С чего бы это вдруг оказывать помощь враждебному государству, еще раз спрашиваю?

И причем тут боязнь или не боязнь???

Идеология щас простая, зачем платить европейцу 4-5 тыщ евро за работу которую китаец сделает за 500 евро, причем может быть даже и лучше?

Это типа такой коварный вопрос))))

А что на границе войск быть не должно

1. Мне сейчас просто лень искать пруфы. Я находил пруфы в википедии вроде
   
2. В смысле? Я про Чехословакию уже после ВМВ, когда войска ввели
   
3. Что-бы спасти мир от фашизма без таких жертв. Ведь коммунизм свят, как вы доказываете. А можно встретить войска немцев уже уставшими, когда из танки без ремонта проехали Польшу, да и часть которых на границе с Францией
   
4. Лучше? Ага... Я против такого, но ладно, кого интересует мое мнение
   
5. Значит Резун врет и в первые минуты не снесли нам самолеты на границе? Значит в выступах не взяли армии в котлы? Армии можно держать на старой границе, а лучше за Днепром. Авиация хотя бы бы выжила
   

Изменено 16.02.2013, 23:14:33 пользователем Злобный Школьник

[kulbek 564]

1. 
   Это все фигня на Уолд-стрит. Знаете, почему коммунизма у нас не будет? Это идиалогия и строй 20го века. Сейчас Постиндустриальная эпоха все же
   

Американцы в последнее время в своих произведениях намекают на грядущий коммунизм.(Пример, мультфильм Wall-e )

[Zheleznyak 1,485]

Значит Резун врет и в первые минуты не снесли нам самолеты на границе? Значит в выступах не взяли армии в котлы?

Ризуну наврать, что медведю в лесу покакать)))

Самолеты снесли там, где всякого рода мудаки типа Павлова, халатно относились к своим обязанностям.

Армии на границе были, но сколько их там было количественно в первом то стратегическом эшелоне - не так уж и много.

Значит в выступах не взяли армии в котлы? Армии можно держать на старой границе, а лучше за Днепром. Авиация хотя бы бы выжила

Мдя, не перевелись у нас Буанопартии доморощенные, конечно им то виднее как оно нужно было действовать на самом то деле)))

Тогда уже лучше вообще за Уралом, а что никаких котлов!

Только забывают Буанопартии, что армия это такой же инструмент внешней политики, как и любой другой. Причем чем дальше армия от границ, тем эффективность этого инструмента все ниже и ниже.

ЗЫ

То что выше даже комментировать не хочу ибо сплошной

"лень искать", "Википедия", "Пражская весна", "перманентное спасание мира" (с)

К чему все это

[Оружейник 2,214]

Американцы в последнее время в своих произведениях намекают на грядущий коммунизм.(Пример, мультфильм Wall-e )

Машины сделали людей беспомощными рабами, поместили их в концлагерь и установили свою тиранию, Земля стала очередным бесполезным куском камня в космосе... Это действительно похоже на последствия коммунизма, но помоему слишком оптимистично, реальные последствия будут ещё хуже.