Новости Грузии

[Volchenock 2,998]

Как бы смысл 1 в 1 с Украиной. Берём нормальное государство. Под откат пускаем экономику. А чтобы народ отвлечь, а за одно ещё быстрее ослабить государство, устраиваем где нибудь войну, желательно затяжную, то есть не давать ни одной из сторон победить, пока не оттяпают всё что плохо лежит.

Там еще распродажа советской техники шла вовсю и на войну ее списали в разы больше чем потратили. Серьезные деньги были. Те же авизо не гордые пастухи придумали же, Сбербанк сам суету навел, просто чехов исполнителями сделали, потому что в независимую Ичкерию следаки приехать с проверкой не могли. На авизо к слову украли больше чем на всей чеченской компании. Это реалии 90-х. Но некоторые серьезно думают, что армия, которую готовили завоевать Европу блицкригом не могла сломить мелкую Чечню, почитайте что ли раннего Масхадова, где он сам пишет что война с Россией это суицид. Они все понимали, но изменить ничего не могли. Также как и поход в Дагестан, где войти чехам дали а выйти нет. Там много странностей было. К слову помимо стрелкового оружия чехам оставили 200 самолетов и кучу техники, только авиацию и технику уничтожили еще до войны, а стрелковое оставили, чтобы чехи долго превознемогали, но все равно не имели шансов. Тупо создаются условия под заранее заданный результат, далее дело техники.

Плюс чеченская компания сильно убаюкала запад, что тоже на тот момент было нужно, я вот все думаю что США явно собиралась начать войну с Россией лет эдак через 5-10, уже после разборки с Китаем. А Россия тупо форсировала все, чтобы США вынуждены были отвлекаться на Россию, в итоге США со всеми сразу справится не может, да еще и втягивается в войны, к которым не готовы. Тогда у России появляется шанс на победу. В общем мы делаем сейчас именно то, что делать не должны, ломаем логику запада. Я так понимаю Европа тоже (просто после торгового союза с США они будут на коротком поводке и тогда уже точно ничего никогда не изменят, свалить США ЕС может лишь силами России и Китая, большая буча нас ждет).

[belogvardeec 18,256]

В Шелковской весной 1992 г "чеченской милицией" у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики. Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к "любви". Женские тела, насаженные на тот же забор: дом свободен, можно заселяться.

В 2002 году президент России Владимир Путин заявил, что в «результате этнических чисток в Чечне погибло до 30 тыс. человек, а возможно, и больше».

И после этого Путин решил отдать власть в Чечне не подразделениям российской армии которая победила, организовав генерал-губернаторство и военное положение в регионе лет на 20, а почему то тем же чеченским разбойникам которые устраивали вышеописанные зверства) Да еще обеспечил выплатой дани. И тут Путлер не подкачал молодец.) Что тут удивляться, что Новороссию слил. все сходится. Человек который обещал мочить террористов в сортирах отдал власть в Чечне террористам, которые теперь хозяйничают по всей России и чувствуют себя королями. Веселый человек ВВП, с юморком)

в 1-ю войну (1994-96) большая часть чеченцев и жителей окружающих республик поддерживала Дудаева, т.к. ввод войск был осуществлен с военной и политической точки зрения настолько неумело, насколько это вообще было возможно. Огромную роль сыграло то, что войска периодически "тормозились", отводились назад, попадали в засады, посылались не туда и т.д., из-за очень "странных" приказов сверху, больше напоминавших предательство. Тотальное разворование еды для солдат (РФ-солдаты в первую войну чуть ли не голодали), полный хаос в управлении и т.д. Также позиция многих СМИ, которые прямо выступали на стороне боевиков.

почти 1 в 1 ситуация на Украине, только СМИ там патриотичнее. Изменено 01.10.2014, 14:17:24 пользователем belogvardeec

[Volchenock 2,998]

И после этого Путин решил отдать власть в Чечне не подразделениям российской армии которая победила, организовав генерал-губернаторство и военное положение в регионе лет на 20, а почему то тем же чеченским разбойникам которые устраивали вышеописанные зверства) Да еще обеспечил выплатой дани. И тут Путлер не подкачал молодец.) Что тут удивляться, что Новороссию слил. все сходится. Человек который обещал мочить террористов в сортирах отдал власть в Чечне террористам, которые теперь хозяйничают по всей России и чувствуют себя королями. Веселый человек ВВП, с юморком) почти 1 в 1 ситуация на Украине, только СМИ там патриотичнее.

Есть мнение что найдя сторонников среди местных Путин лишил боевиков поддержки населения, как раз чтобы не устраивать свою Палестину. Силой подчинить можно было, но сделали так. Хорошо ли плохо, но сделали. В принципе война кончилась, даже КТО в последние командировки там не объявляли. Так что все не так плохо. А на счет "дани" это скорее потому что регион депрессивный и экономику там строить не с чего, поэтому тупо валят бабки лишь бы занятость создать, глупо но факт.

Кстати на счет жестокости, она конечно была, но были и русские с ожерельями из отрезанных у чеченцев ушей, были бомбардировки сел и расстрелы мужчин подозреваемых в связях с боевиками. Так что крови много, тут уже или перестать воевать или воевать до полного истребления. Все остальное не серьезно.

Изменено 01.10.2014, 23:32:14 пользователем Volchenock

[belogvardeec 18,256]

Есть мнение что найдя сторонников среди местных Путин лишил боевиков поддержки населения, как раз чтобы не устраивать свою Палестину. Силой подчинить можно было, но сделали так. Хорошо ли плохо, но сделали.

Хахаха. Силой и подчинили. Армия разнесла боевиков в пух и прах, зачистила практически полностью. Так нет, выковыряли из под старого пня одного недобитка и отдали ему власть... ох уж эти русские) точнее - ох уж этот Путин. Где он еще не поднасрал? За что ни брался все не доводил до конца. Ходора и того выпустил... Тбилиси не взял, находясь в паре километров от него... маразм. Токо навлек на Россию и на себя гнев и кары, получив в замен -что?

В принципе война кончилась, даже КТО в последние командировки там не объявляли. Так что все не так плохо. А на счет "дани" это скорее потому что регион депрессивный и экономику там строить не с чего, поэтому тупо валят бабки лишь бы занятость создать, глупо но факт.

Ага, а депрессивный регион у нас токо Чечня, остальные все в шоколаде.

Война там кончилась, но так ли уж "не все так плохо"? Усиление Кадырова еще нам аукнется и сильно. Думаете он резко полюбил Россию и русских? Это азиатская хитрость и временное заискивание с врагом. Он будет клясться в верности Путину и России, но при первом удобном случае воткнет нож в спину и с улыбочкой провернет раза три. Это же азиаты. Попомните еще мои слова, мы с вами это еще увидим.

Изменено 02.10.2014, 10:56:04 пользователем belogvardeec

[MihaLbl4 5,217]

Хахаха. Силой и подчинили. Армия разнесла боевиков в пух и прах, зачистила практически полностью. Так нет, выковыряли из под старого пня одного недобитка и отдали ему власть... ох уж эти русские) точнее - ох уж этот Путин. Где он еще не поднасрал? За что ни брался все не доводил до конца. Ходора и того выпустил... Тбилиси не взял, находясь в паре километров от него... маразм. Токо навлек на Россию и на себя гнев и кары, получив в замен -что?

Его не выковыряли. Клан Кадыровых имел особое влияние в Чечне и поддержку чичей и переход Ахмата на сторону федералов сыграла свою роль. Ахмат руководит Чечнёй по своему и русские туда не лезут. Боевики ему отомстили за предательство, ну а сынок цацкаться не стал. По этому Чечня одна из самых процветающих и инвестирующих республик Кавказа. Т.е. люди не боятся туда нести деньги. Но вот какой туризм там я хз. Бок о бок с дикарями жить, да по их правилам.

Ага, а депрессивный регион у нас токо Чечня, остальные все в шоколаде.

Депрессивный регион у нас только многонациональный Дагестан. Где в Гимрах население симпатизирует и укрывает боевиков. Я сужу за 2013 год. Дагов вне Дагестана объединяет неприязнь к русским. В родном доме же они готовы перерезать друг друга.

Взять же бывшего мэра Махачкалы Саида Амирова. Где даргинцы вышли в его поддержку, будучи им самим, имели привилегии, когда остальные народности были как русские сейчас перед всеми кавказцами.

[belogvardeec 18,256]

Его не выковыряли. Клан Кадыровых имел особое влияние в Чечне и поддержку чичей и переход Ахмата на сторону федералов сыграла свою роль.

Когда? Переход на сторону федералов состоялся тогда, когда федералы уже всю Чечню зачистили.

Ахмат руководит Чечнёй по своему и русские туда не лезут.

Ты считаешь это нормально для региона России? Изменено 03.10.2014, 12:51:27 пользователем belogvardeec

[MihaLbl4 5,217]

Ты считаешь это нормально для региона России?

По твоей логике там должен быть русский губернатор и русских в русском городе Грозный должно быть не меньше 90% Не спорю. Но исходя не из твоей логики такое в жизни быть уже НЕ возможно. По этому Рамзан союзник (а не патриот) пока у России есть деньги на "развитие туризма" в Чечне, на мечети и высотки в центре Грозного.

Когда? Переход на сторону федералов состоялся тогда, когда федералы уже всю Чечню зачистили.

Зачистили не всю, а лишь когда клан Ахмата понял, что с федералами лучше дружить ибо профита больше. Вот тогда и начали зачищать ВСЮ. Потому что была условная договорённость клана Ахматова не стрелять по рос. войскам.

[belogvardeec 18,256]

По твоей логике там должен быть русский губернатор и русских в русском городе Грозный должно быть не меньше 90% Не спорю. Но исходя не из твоей логики такое в жизни быть уже НЕ возможно.

а почему НЕ возможно? потому что ты так написал?

Зачистили не всю, а лишь когда клан Ахмата понял, что с федералами лучше дружить ибо профита больше. Вот тогда и начали зачищать ВСЮ. Потому что была условная договорённость клана Ахматова не стрелять по рос. войскам.

чтобы мы без кадыровых делали? Наверно вообще Россия еще существует благодаря им? Изменено 04.10.2014, 20:54:34 пользователем belogvardeec

[MihaLbl4 5,217]

а почему НЕ возможно? потому что ты так написал?

чтобы мы без кадыровых делали? Наверно вообще Россия еще существует благодаря им?

Потому что мирным путём это невозможно. Вспоминая путинские обещания в предвыборной компании, что должны быть русские губера в нац. регионах.

чтобы мы без кадыровых делали? Наверно вообще Россия еще существует благодаря им? laugh.gif

Мы сохранили человеческие жизни. Как своих, так и мирных чичей.

[calcium 214]

Имели, но в своем желании они начали с резни и этнических чисток в отличии от ДНР и ЛНР. В этом и суть разницы между чехами и Донбассом.

Кто они, все чеченцы поголовно? Резню устраивали бандиты, которые среди "ополченцев" тоже обильно присутствуют. Но разве убивали при попытке задержания и только бандитов? Нет, ведь вместо противодействия отдельным преступникам, начали войну в Чечне. С бомбардировками и обстрелами населенных пунктов и прочей дрянью.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 06.10.2014, 10:33:38 пользователем calcium

[Лукулл 6,675]

Кто они, все чеченцы поголовно? Резню устраивали бандиты, которые среди "ополченцев" тоже обильно присутствуют. Но разве убивали при попытке задержания и только бандитов? Нет, ведь вместо противодействия отдельным преступникам, начали войну в Чечне. С бомбардировками и обстрелами населенных пунктов и прочей дрянью.

Потому что к 94-му году территория Чечни контролировалась незаконными вооруженными формированиями. До этого как раз пытались один раз справиться, с помощью местных пророссийских сил, закончилось эпичным фейлом и новым витком резни. В итоге пришлось вводить войска.

[calcium 214]

Потому что к 94-му году территория Чечни контролировалась незаконными вооруженными формированиями.

Или законными вооруженными формированиями Республики Ичкерии? Что на востоке Украины, что в Чечне сепаратисты незаконно контролируют территорию, которую захватили силовым путем, провозглашают квазигосударственные образования и для удержания власти опираются на вооруженные формирования. Проще говоря, классическая хунта, в чем они так усердно и неверно обвиняют других.

В итоге пришлось вводить войска.

Ввод войск против вооруженных сепаратистов вполне объясним с точки зрения государства. Если сепаратисты поднимают оружие, первопричиной кровопролития являются именно они, что в Чечне, что в ДНР/ЛНР.

Но зачем обстреливать села? И почему когда по телевизору показывают российскую армию, расстреливающую дома - их надо поддерживать и называть патриотами, а украинскую армию надо ненавидеть и называть фашистами?

[muborevich 1,076]

Или законными вооруженными формированиями Республики Ичкерии? Что на востоке Украины, что в Чечне сепаратисты незаконно контролируют территорию, которую захватили силовым путем, провозглашают квазигосударственные образования и для удержания власти опираются на вооруженные формирования. Проще говоря, классическая хунта, в чем они так усердно и неверно обвиняют других.

Ввод войск против вооруженных сепаратистов вполне объясним с точки зрения государства. Если сепаратисты поднимают оружие, первопричиной кровопролития являются именно они, что в Чечне, что в ДНР/ЛНР.

Но зачем обстреливать села? И почему когда по телевизору показывают российскую армию, расстреливающую дома - их надо поддерживать и называть патриотами, а украинскую армию надо ненавидеть и называть фашистами?

В целом соглашусь. Но. В то время действовали Хельсинкские соглашения, в том числе "о закрепление политических и территориальных итогов Второй мировой войны, изложение принципов взаимоотношений между государствами-участниками, в том числе принципа нерушимости границ; территориальная целостность государств; невмешательство во внутренние дела иностранных государств". в 2008г. эти же самые государства, подписавшие этот акт кроме РФ признали Косово.

А ситуацию с Чечней, да очень похожа. Низкая легитимность центральной власти, парализованный силовой блок, мобилизация местного населения, через священные камни прошлого, "исторические обиды " (высылка чеченоингушского населения 1945, кавказкие войны и этноцид местного населения, донбасс це новороссия, а не бандеровская украина). И спецоперации третьих сил конечно. Из Чечни умышленно не было вывезено вооружение СКВО, захваты СБУ Луганска и Донецка, прошли без боя! Мобилизация населения тоже кстати по всем признакам спецоперация, майское массовое убийство мирных одесситов случайность? Многие добровольцы,да и местные признаются в интервью, что последней каплей было 2 мая. Кто эти капли "масла" подливал в огонь? И ведение боевых действий очень похожи. Те же предательские приказы ВСУ.

Не один ли режиссер? В 1994г. хотели запалить северный кавказ, через провоцирование именно межнациональной/межконфессиональной войны . В 2014г. спровоцировать конфликт между русскими и украинцами, как внутри самой украины, так и с привлечением государств и втягивания в конфликт государства РФ.

[calcium 214]

Косово

Случай не аналогичный. ЧРИ не признали, как и ДНР не признают. "Присоединение" Крыма не признают так же, как мир не признавал аннексии ранее - Израилем, Индонезией и т. п. Россия (СССР) тоже такие действия не признавала, кстати, но почему-то нашим властям вдруг память отшибло.

Не один ли режиссер? В 1994г. хотели запалить северный кавказ, через провоцирование именно межнациональной/межконфессиональной войны. В 2014г. спровоцировать конфликт между русскими и украинцами, как внутри самой украины, так и с привлечением государств и втягивания в конфликт государства РФ.

На Кавказе действовала Саудовская Аравия и прочие исламские силы, о чем глава СНБ Саудовской Аравии сказал перед олимпиадой, между прочим. А в 2014 конфликт между Россией и Украиной начал Путин, отобрав Крым.

Изменено 06.10.2014, 13:39:32 пользователем calcium

[muborevich 1,076]

Случай не аналогичный. ЧРИ не признали, как и ДНР не признают. "Присоединение" Крыма не признают так же, как мир не признавал аннексии ранее - Израилем, Индонезией и т. п. Россия (СССР) тоже такие действия не признавала, кстати, но почему-то нашим властям вдруг память отшибло.

На Кавказе действовала Саудовская Аравия и прочие исламские силы, о чем глава СНБ Саудовской Аравии сказал перед олимпиадой, между прочим. А в 2014 конфликт между Россией и Украиной начал Путин, отобрав Крым.

Я не об этом. Нормы международного права "принципе нерушимости границ; территориальной целостности государств", в 2008г. в Европе были попраны, специально же для дураков жирным выделил. Раз этот принцип где-то может не работать, значит он не работает вовсе. А кто там кого признает мне наплевать. Признают сильного, после накаута соперника.

СА самостоятельный игрок. Повеселил.

[Лукулл 6,675]

Или законными вооруженными формированиями Республики Ичкерии?

Незаконными, незаконными.

Проще говоря, классическая хунта, в чем они так усердно и неверно обвиняют других.

Увы, но нет, процессы на Донбассе протекали в условиях государственного переворота в самом Киеве и демонтажа власти, в отличии от Чечни. Не говоря уже о диктатуре, на Донбассе до сих пор не могут определиться, кто же главный, а тут они оказывается "классическая хунта".

Ввод войск против вооруженных сепаратистов вполне объясним с точки зрения государства.

Только когда исчерпаны способы мирного урегулирования, тем более когда властные полномочия нового руководства скажем так "сомнительны".

Если сепаратисты поднимают оружие, первопричиной кровопролития являются именно они, что в Чечне, что в ДНР/ЛНР.

А с точки зрения Донбасса мятежниками изначально являлась как раз нынешняя киевская власть. В отличии от Чечни. И это не говоря о конституции Украины, которая в принципе допускает сепаратизм как явление, поскольку допускает саму возможность отделения части территории.

А в 2014 конфликт между Россией и Украиной начал Путин, отобрав Крым.

А в 93-м Украина отобрала у России Крым и Севастополь введя туда свою Национальную Гвардию.

[muborevich 1,076]

А в 2014 конфликт между Россией и Украиной начал Путин, отобрав Крым.

Пропустил. Здесь отвечу. На Украине я увидел только одного государственного деятеля.

заместитель губернатора Днепропетровской области Филатов

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

тыцНажмите здесь!

 Обобщенная информация по Крыму, собранная из различных источников. На истину в последней инстанции не претендую. Конспирологией не страдаю.

1. Происходящие события являются адским бульоном, в котором смешались различные интересы, амбиции, геополитика и всеобщий бардак.

2. Причины: 1) неумные и преждевременные шаги новой власти ( отмена закона о языках, заявления о денонсации Харьковских соглашений и пр. ); 2) демонстрация Россией силы и желание показать всем ( включая США ) необходимость учитывать ее «законные интересы»; 3) неуместные и даже преступные интриги политиков, играющих в исключительно опасную игру.

3. Марионетки, захватившие власть в Крыму, а именно Аксенов и Константинов, не имеют особой поддержки у населения, не в состоянии мобилизовать людей, а тем более их вооружить. Местный истеблишмент их откровенно презирает, поскольку знает подробности их криминальной деятельности. Более того, все бывшие власть имущие, от Могилева до правоохранителей умыли руки и отказались присягать новому «правительству».

4. Татары не так консолидированы, как может показаться, если наблюдать за событиями по телевизору. В действительности, та часть, которая не является условно «депортированной» не желает принимать активного участия в событиях. Также есть информация, что Кадыров всячески пытается воздействовать на лидеров «депортированных» татар с целью принудить их к соблюдению перемирия.

5. Крымчане в подавляющем большинстве спокойны и разумны. Никто не хочет умирать за «присоединение-отсоединение», за исключением городских сумасшедших и явных политических маргиналов. В действительности, сегодня ВСЕ зависит от простых крымчан и их взвешенной позиции.

6. Если не произойдет трагической провокации с любой стороны, то Путину совсем скоро прийдется объяснять всему мировому сообществу, что делают в Крыму вооруженные люди в камуфляже без опознавательных знаков тогда, когда ничьи интересы не нарушены, никто не пострадал, а на улицах все спокойно.

7. Огромное значение имеют решения, которые в настоящее время кулуарно принимает новая крымская «власть». Нужно дождаться какова будет риторика этих «документов». Поскольку, на мой взгляд, нет ничего страшного в расширении автономии Крыма и предоставления русскому языку статуса государственного. Это позволит избежать эскалации напряженности и сохранить Украину.

8. К сожалению события развиваются очень стремительно и отчасти по неуправляемому сценарию, поэтому попытки политиков использовать ситуацию в своих целях являются ПРЕСТУПНО опасными. Как уже я упоминал в предыдущем статусе, имеется достоверная информация, что Тимошенко пытается «прокатится на подножке последнего вагона» и заработать себе очки миротворца, используя возможности Медведчука.

…

И последнее. Никаких десантов с Майдана. Никаких экстремистских заявлений. Нужно давать мразям любые обещания, гарантии и идти на любые уступки.

...А вешать...

Вешать их надо потом.

[Cкрыть]

Вот так должна действовать настоящая власть. Так должны думать и делать государственники. Я не шучу. Когда большевики вооруженным путем захватили власть, многих своих противников они выпускали без суда и следствия, под честное слово. Всячески стремились установить нарушенный гражданский мир. После активной фазы гражданской войны объявил амнистию участникам Белого движения, классический примерВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Власть на Украине после вооруженного переворота действовала строго наоборот, всячески подрывая гражданский мир, провоцируя и мобилизуя противников. Недавний пример. Смысл акции по сноса памятника Ленину в Харькове?

Конфликта между Украиной и Россией не существует. Есть конфликт между Украиной "остаповской" и украиной "андриевской" (старший и младший сын Тараса Бульбы) и спровоцировали его вооруженно пришедшие к власти лидеры оппозиции и третья сторона, которая на них влияла и влияет.

[belogvardeec 18,256]

Потому что мирным путём это невозможно. Вспоминая путинские обещания в предвыборной компании, что должны быть русские губера в нац. регионах.

А зачем мирным? На кой мирным? Там война шла. Военным путем и решили бы. Как решали и раньше. Ибо другого решения на кавказе и быть не может. Конечно может, но не в пользу русских.

Мы сохранили человеческие жизни. Как своих, так и мирных чичей.

Ах да, я забыл, мы же великие гуманисты

До этого как раз пытались один раз справиться, с помощью местных пророссийских сил, закончилось эпичным фейлом и новым витком резни. В итоге пришлось вводить войска.

что-то мне это очень напоминает из последних событий)

[radomir 209]

Довод гавно. В таком случае, надо было слить великую отечественную цивилизованным немцам. Может дорог бы понастроили.

немцев того времени нельзя назвать цивилизованными, так ка они убивали и преследовали людей по расовому признакy.

Кстати, Путин защищает интересы русских в Чечне?

Изменено 05.11.2014, 12:29:08 пользователем radomir

[radomir 209]

Россия это правопреемница Советского Союза, которoе развалили преступники.

Государство украинских нацистов ему под боком, даром не нужно, ни (бывшему) советскому ни русскому народу.

Нельза допустить ошибку как с Прибалтикой c её ССовцеми.

Изменено 05.11.2014, 12:38:07 пользователем radomir