Новая стратегия боевых действий в EU4

[JLRomik 12,645]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

В этой теме рассматривается и обсуждается система сражений на суше в игре Европа Универсалис 4. Здесь будут рассказано об основах боевых действий: расположение войск в бою, ширина фронта, потери, влияние местности и т.д. 

Во время боя юниты располагаются в двух рядах. Количество возможных юнитов в ряду определяется шириной фронта. Ширина фронта зависит исключительно от воентеха самой развитой из стран, задействованных в бою. Зависимость ширины фронта от воентеха:

Воентех	0	2	5	6	8	11	14	16	18	20	22	24	26
Ширина фронта	15	20	22	24	25	27	29	30	32	34	36	38	40

Игрок не может напрямую влиять на расположение войск, они расставляются автоматически. Если вы вводите армию, состоящую из пехоты, конницы и артиллерии, в бой, то в первый ряд встает пехота, на флангах ставится кавалерия, во второй ряд артиллерия. Остатки кавалерии и пехоты занимают свободное пространство во втором ряду. Дальше рассмотрим основные известные принципы расстановки войск:

1. Если количество пехоты больше чем пехота+кавалерия врага и это значение меньше ширины фронта, то пехота ставится напротив армии врага и по флангам ставится кавалерия, а излишки пехоты уходят во второй ряд.

2. Если встречаются две большие армии, перекрывающие ширину фронта, то ставится ширина фронта-X полков пехоты. В данном случае от чего зависит X в точности неизвестно, но предположительно в первую очередь это связано с дальностью фланговой атаки кавалерии.

3. Если артиллерии больше чем пехота+кавалерия, то она будет выставляться в первый ряд пока первый и второй ряды не станут одинаковой длины.

 

Из второго ряда может атаковать только артиллерия. При этом атакует она в пол силы. Кроме того артиллерия использует половину своих оборонительных пипс для защиты юнитов впереди себя. Если артиллерия выпадает в первый ряд, то она наносит полный урон, но при этом получает удвоенный.

 

Битвы делятся на трехдневные фазы боя. Бой длится пока одна из армий не отступит или не будет полностью уничтожена.

Во время боя юниты могут атаковать любые юниты в пределах дальности фланговой атаки, но обычно атакуется юнит находящийся напротив. Кого атакует и кого может атаковать юнит можно посмотреть в окне боя, наведя курсор на соответствующий юнит.

Спойлер

 

Расчет потерь:

В начале каждой фазы боя каждая сторона бросает 10-гранный кубик (0-9) для подсчета конечного результата броска кубика и базовых потерь.

D_рез=D+U_па-U_пз+(L_па-L_пз)-T, где

• D - бросок кубика
• U_па U_пз - пипсы атакующих и защищающихся юнитов. Для расчета потерь стороны А учитываются атакующие пипсы стороны Б и защитные А и наоборот. Т.е. во время боя используются все пипсы независимо от того кто атакует или защищается на карте. В фазе огня и фазе шока соответственно учитываются пипсы огня и шока юнитов.
• L_па L_пз - пипсы генералов. В случае если разница пипс получается отрицательной - она не учитывается. Учитывается только положительная разница.
• T - штраф от местности. Штраф от местности дается атакующей стороне. Если бой происходит в ледниках, лесах, болотах, джунглях, холмах или высокогорьях штраф -1. Если бой в горах, то штраф -2. Также может быть штраф за пересечение рек (-1), пересечение проливов (-2) или атака с моря (-2). Штрафы за пересечение рек, пересечение проливов и десант могут быть аннулированы с помощью способностей маневра генерала. Если маневр атакующего генерала выше маневра обороняющегося, штраф снижается на 1 за каждую единицу превосходства в маневре.

Базовые потери рассчитываются по следующей формуле: С_баз=15+5*D_рез

Дальше базовые потери подставляются в формулу расчета потерь.

С=С_баз*Us_а*Um_а*(1+СА_а)*Ud_a/Ut_d, где

• Us_а - сила атакующего юнита, определяемая количеством человек в полке. Максимум 1.
• Um_а - сила атакующего юнита, в зависимости от типа юнита и воентеха.

Спойлер

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока пехоты:

	1	2	5	6	8	11	14	20	21	27	28	31
	0,35	0,35	0,35	0,55	0,80	0,80	1,10	1,60	1,60	2,1	2,1	3,1
	0,30	0,50	0,65	0,95	0,95	1,15	1,15	1,15	1,65	1,65	2,15	2,15

 

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока кавалерии:

	1	2	5	8	11	17	22	23	31
	0	0	0	0	0,5	0,5	1,0	1,0	1,0
	0,8	1,0	1,2	2,0	2,0	3,0	3,0	4,0	5,0

 

Зависимость от воентеха огневой мощи и шока артиллерии:

	1	7	13	16	22	25	32
	0	1,0	1,4	2,4	4,4	6,4	8,4
	0	0,05	0,15	0,25	0,35	0,45	0,55

 

• СА_а - бонусы к СА атакующего юнита
• Ud_a - дисциплина атакующего юнита
• Ut_d - тактика обороняющегося юнита

 

Спойлер

	1	4	6	7	9	12	15	19	21	23	24	30	32
	0,50	0,75	1,00	1,25	1,5	1,75	2,00	2,50	2,75	3,00	3,25	3,50	3,75

 

Кроме того на тактику напрямую влияет дисциплина.

 

Мораль:

Немаловажным параметром в бою является мораль. Ее снижение является причиной окончания большей части сражений в ЕУ4. Когда мораль юнита заканчивается он отступает. Когда отступают все полки армии, бой заканчивается. Если отступление всех полков армии произошло в течение одного цикла боя (фаза огня+фаза шока), то армия уничтожается полностью. С развитием технологий максимальная базовая мораль увеличивается:

	1	3	4	15	26	30
	2,0	2,5	3,0	4,0	5,0	6,0

 

 

При расчете урона морали в каждой фазе используются соответствующие пипсы генералов, у юнитов используются пипсы морали независимо от фазы. Урон по морали определяется по следующей формуле:

M_урон=С*М/600, где М - максимальная мораль атакующего юнита.

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Спойлер

Кавалерия общая для всех:

Мезоамериканская пехота:

Североамериканская пехота:

Южноамериканская пехота:

Спойлер

Спойлер

 

 

 

 

 

Изменено 20.07.2018, 12:24:20 пользователем JLRomik

[mr_john 1,485]

46к против 29к. Генералы оба однозвездочные, штрафов нет, воентех одинаковый, мораль у врага на 5% больше, но я проигрываю ему и в атаке, и в обороне. Причем у него еще около 20% остается. 27 ширина фронта, мой состав - 8 конницы, 8 орудий, остальное пехота. У него 8 конница, 4 орудия, 17 пехоты. В чем проблемка? Бонусы у него только оборонительные, собсно в сражение только бонус к морали.

[kuishi 313]

46к против 29к. Генералы оба однозвездочные, штрафов нет, воентех одинаковый, мораль у врага на 5% больше, но я проигрываю ему и в атаке, и в обороне. Причем у него еще около 20% остается. 27 ширина фронта, мой состав - 8 конницы, 8 орудий, остальное пехота. У него 8 конница, 4 орудия, 17 пехоты. В чем проблемка? Бонусы у него только оборонительные, собсно в сражение только бонус к морали.

Дисциплина и кубики какие? За Францию играете?

[mr_john 1,485]

Дисциплина и кубики какие? За Францию играете?

Все равное вроде. Кубики пофиг, раз двадцать переигрывал битву. ФРА, да.

[kuishi 313]

Все равное вроде. Кубики пофиг, раз двадцать переигрывал битву. ФРА, да.

А потери равные? В битве решает именно кубик и генерал

[Walther 22]

46к против 29к. Генералы оба однозвездочные, штрафов нет, воентех одинаковый, мораль у врага на 5% больше, но я проигрываю ему и в атаке, и в обороне. Причем у него еще около 20% остается. 27 ширина фронта, мой состав - 8 конницы, 8 орудий, остальное пехота. У него 8 конница, 4 орудия, 17 пехоты. В чем проблемка? Бонусы у него только оборонительные, собсно в сражение только бонус к морали.

вооще непонятен состав армии кто ж так набирает, какой ур-нь воентеха? мало арты много пехоты. пехота толчется за спинами, хотя должна стрелять арта. Идеи какие у тя и у него?

Изменено 21.06.2016, 17:18:57 пользователем Walther

[mr_john 1,485]

вооще непонятен состав армии кто ж так набирает, какой ур-нь воентеха? мало арты много пехоты. пехота толчется за спинами, хотя должна стрелять арта. Идеи какие у тя и у него?

11 левел, у него админка и оборона, у меня торговля, экспансия и колонизация. Про правильный набор не надо ничего, я это не жалую. Раньше из без этого как-то играл и побеждал. Но вот эта ситуация внезапно какая-то неправильная.

Изменено 21.06.2016, 17:47:51 пользователем mr_john

[Walther 22]

11 левел, у него админка и оборона, у меня торговля, экспансия и колонизация. Про правильный набор не надо ничего, я это не жалую. Раньше из без этого как-то играл и побеждал. Но вот эта ситуация внезапно какая-то неправильная.

для 11 норм набор, я не хотел тебя поучать. Ты спросил почему, я предположил. Прости если обидел. Выложи скрин а то на пальцах оно не очень.

[kuishi 313]

11 левел, у него админка и оборона, у меня торговля, экспансия и колонизация. Про правильный набор не надо ничего, я это не жалую. Раньше из без этого как-то играл и побеждал. Но вот эта ситуация внезапно какая-то неправильная.

Расскажу вам одну историю из партии за Италию. Мои войска 32К оборонялись в горах Албании, нападал Осман со своим 25K. Воентех одинаковый и мораль-дисциплина тоже. При битве кубик был 0-7 0-7 0-6, 0 у меня. Битва была проиграна. После этого если вижу 0-8 0-7 0-6, то обязательно отступаю.

[mr_john 1,485]

для 11 норм набор, я не хотел тебя поучать. Ты спросил почему, я предположил. Прости если обидел. 020.gif Выложи скрин а то на пальцах оно не очень.

Нету скрина, ибо с такой фигней не начинал войну, а тупо откатил бэкап и дальше играю.

Расскажу вам одну историю из партии за Италию. Мои войска 32К оборонялись в горах Албании, нападал Осман со своим 25K. Воентех одинаковый и мораль-дисциплина тоже. При битве кубик был 0-7 0-7 0-6, 0 у меня. Битва была проиграна. После этого если вижу 0-8 0-7 0-6, то обязательно отступаю.

Дык двадцать раз-то. Я уж думаю тут не в кубике дело. У него конечно генерал вроде на 3 к огневой мощи. Но и у меня 2.

[Walther 22]

Нету скрина, ибо с такой фигней не начинал войну, а тупо откатил бэкап и дальше играю.

Дык двадцать раз-то. Я уж думаю тут не в кубике дело. У него конечно генерал вроде на 3 к огневой мощи. Но и у меня 2.

сколько штраф за местность и какая местность? и вообше кто противник? еси какой нить милан или осман, тогда все ясно. ну и оборонка вообще важна в таких случаях.

[mr_john 1,485]

сколько штраф за местность и какая местность? и вообше кто противник? еси какой нить милан или осман, тогда все ясно. ну и оборонка вообще важна в таких случаях.

Луга, штрафа нет. Противник Бурги. Оборонка дает бонус к морали ток. Остальное все на поддержку.

[Walther 22]

ну сатри ты говоришь ток бонус к морали, но это не мало, я так полагаю у тя не открыта 3я нац идея на +20% к морали. При такой ширине фронта у противника бонус к морали +15%!!1 Пока твое стадо пехоты кучкуется зади полков, которые воюют армия в целом получает урон по морали. Еще важен все таки шок генерала. я мамкин аналитик, еси не так поправьте.

[mr_john 1,485]

ну сатри ты говоришь ток бонус к морали, но это не мало, я так полагаю у тя не открыта 3я нац идея на +20% к морали. При такой ширине фронта у противника бонус к морали +15%!!1 Пока твое стадо пехоты кучкуется зади полков, которые воюют армия в целом получает урон по морали. Еще важен все таки шок генерала. я мамкин аналитик, еси не так поправьте.

Открыта, у меня почти все нац.идеи есть. Я же говорю, разница только в морали на 5%(от его нац. идеи и от оборонительной - 20% моей). Пехота кучкуется/не кучкуется - проверял на разных стеках, все равно фейл. Хоть 40к, хоть 30.

Изменено 21.06.2016, 20:38:29 пользователем mr_john

[Walther 22]

Открыта, у меня почти все нац.идеи есть. Я же говорю, разница только в морали на 5%(от его нац. идеи и от оборонительной - 20% моей). Пехота кучкуется/не кучкуется - проверял на разных стеках, все равно фейл. Хоть 40к, хоть 30.

ооочень странно. Жаль что переиграть не можешь, тока кубик мог тебе зафейлить.

[Torlik 1,485]

Открыта, у меня почти все нац.идеи есть. Я же говорю, разница только в морали на 5%(от его нац. идеи и от оборонительной - 20% моей). Пехота кучкуется/не кучкуется - проверял на разных стеках, все равно фейл. Хоть 40к, хоть 30.

Сейв перед битвой есть? С которого загружался? Мы б потестили.

[mr_john 1,485]

Сейв перед битвой есть? С которого загружался? Мы б потестили.

Айрон жи. Завтра попробую объявить войну и опять потестить, если будет та же хрень скину сейв.

Изменено 21.06.2016, 21:28:12 пользователем mr_john

[JLRomik 12,645]

!

Пользователь war dog получает предупреждение по Статье 2, Закона 1, Брань.

[mr_john 1,485]

Лол вообще. Вкачал себе гэльских стрелков 12 воентех, у него до сих пор 11. Вломил пушек до 10 штук и 23 пехоты/4 кавы. Итого 35vs29. Видимо все-таки суть в генерале. Потому что у меня 1-1-1, у него 4-3-1. И итого у него бонус 3 всегда к огневой мощи.

[Iamneo94 2,257]

Тайные даосские практики говорят, что отряд, который стоит за отрядом на первой линии, тоже получает урон по морали.

Поэтому великие полководцы прошлого делили свою армию на несколько частей, посылали пехоту и кавалерию, в сумме немного большую первой линии, а остальные войска вводили позже.

Используйте эту великую хитрость - и вам возданется.

А если еще и посмотрите и оцените пипсы артиллерии на 11 воентехе, то станете новым Александром Македонским.

Изменено 22.06.2016, 19:08:15 пользователем Iamneo94

[mr_john 1,485]

Тайные даосские практики говорят, что отряд, который стоит за отрядом на первой линии, тоже получает урон по морали.

Поэтому великие полководцы прошлого делили свою армию на несколько частей, посылали пехоту и кавалерию, в сумме немного большую первой линии, а остальные войска вводили позже.

Используйте эту великую хитрость - и вам возданется.

Использовал. Тот же эффект.