Технологии vs Национальные идеи

[Deceased WhiteBear 4,397]

пытается 40 тысячной армией оккупировать Францию

Наш человек

Вот только у франков 2-я нац. идея +20 морали армий, и берёт она 2 линейкой атаку. 4-ой оборону и 7-ой качество.

И при вашей связке, которую вы вроде как основной считаете (качество+атака) у Фри макс.мораль на 45% выше...

То есть и урон по морали на те же 45% выше. И это примерно с 1560-1580 года.

Их бы как раз с линейкой обороны воевать, да шиитами...

[Beowolf 989]

Или кальвинистами

[fiodor8 100]

Наш человек

Вот только у франков 2-я нац. идея +20 морали армий, и берёт она 2 линейкой атаку. 4-ой оборону и 7-ой качество.

И при вашей связке, которую вы вроде как основной считаете (качество+атака) у Фри макс.мораль на 45% выше...

То есть и урон по морали на те же 45% выше. И это примерно с 1560-1580 года.

Их бы как раз с линейкой обороны воевать, да шиитами...

Против Франции да, без буста морали делать нечего. Размажет и над трупом надругается.

[Sergiant 18]

лузово, руками союзников, не ввязываясь в авантюры, экономит рекрутов. Кто-то играет тайтово (например я), ввязывается в самоубийственные войны, пытается 40 тысячной армией оккупировать Францию и всё-такое

оффтоп: лузово-тайтово используете в противоположных смыслах. Лузово - небрежно,неосторожно,неосмотрительно. Тайтово - лишь в моменты,когда имеешь силу.

[fiodor8 100]

оффтоп: лузово-тайтово используете в противоположных смыслах. Лузово - небрежно,неосторожно,неосмотрительно. Тайтово - лишь в моменты,когда имеешь силу.

Ууупс. Спасибо за поправку, переписывал камент, не заметил как поменялось.

[alex151135 51]

Так оно и есть. Смотря кем играешь.

Вы играете, очевидно, только Пруссией.

Время осад экономит в первую очередь ковёр, и чаще всего его исполнить можно. И есть ещё осадный скилл, а также артиллерия.

Бонус +20 к осаде хорош как приложение к форс-маршу, а не сам по себе - если бы не ФМ, можно бы и не брать.

Ага, если воюете с мажором при соотношении полков 1к1. Расставиться ковром - самая лучшая затея. Чтоб не мучить себя лживыми ожиданиями.

В таких случаях я, например, дабы не начинать войну на выжигание пула, ставлю неск. отрядов по 30к (из них 10 арты) в соседние провы. Разумеется, предварительно армию врага отправив домой. Расставляя, стараюсь, чтобы всех их можно было собрать в один отряд примерно за 2 перехода. В мультиплеере меня, конечно, размажут, но против бота (а я только в сингле играю) работает, если большого (на 30% достаточно) его (бота) преимущества нет.

Как можно догадаться, мне требуются норм. генералы, ускорение осад, дисца, форслимит - т.е. почти все идеи оффенсива.

В качестве же только СА, восст. морали и дисца. Оффенсив в приоритете.

Изменено 19.12.2014, 08:59:28 пользователем alex151135

[Aiv 141]

... но вот в мультиплеере страна с картонной армией долго жить не будет

...

Ну мультиплеер это совсем другой "жанр" в любой стратегической игре и по ее тонкостям как правило существует отдельный раздел на форумах. Поэтому думается обсуждение тут ведется про офф игру

[Blitzart 108]

Тут тема, вроде как, о нац. идеях/технологиях, а не о качестве/количестве, или я чего-то не знаю?

Обычно качаю сначала идеи, если только нет чего-то такого важного в технологии. Лучше взять 12 или 15 воентех с повышением тактики, чем идейку на 15 морали или 5 дисцы. Или взять 10 админ., чтобы взять новую группу идей, чем потом иметь 999 зелеными. А в целом, как по мне, идейки приоритетнее техов, ибо снижают их стоимость.

А если о вечном, то с самого выхода игры не качал никогда количество. Не знаю, просто не нравится мне. Считаю одной из самой бесполезных военных идей(на пару с морскими).

[Deceased WhiteBear 4,397]

Тут тема, вроде как, о нац. идеях/технологиях, а не о качестве/количестве, или я чего-то не знаю?

Техи и идеи взаимосвязаны, или вы и этого не заметили?

Скажем, не факт, что вы будете упорно долбить идеи линейки до 7-ой, если линейкой выбрали

аристократию, администрирование, инновации, религию. То есть когда-нибудь вы их добьёте до конца, конечно.

Но долгое время вы будете брать новые техи вместо добивания линейки идей.

А раз уж сами линейки неравноценны, то не сопоставлять их всё равно что добровольно лишиться зрения.

Скажем, сравнивая атаку и качество, я исхожу из того, что линейку атаки надо не мешкая бить до конца,

ибо весь цимес от неё как раз в бонусе. А вот у качества это не так. Взяв 1-ю идею, вы заметно улучшаете пехоту.

Если этого вроде как пока хватает, бьёте дальше воентех. Если нет - гнёте линейку до 3-ей идеи, вот и коннице бонус.

Этого, как правило, хватает надолго, можно бустить техи, заморозив линейку. А когда артиллерия станет реальной силой,

добить линейку до конца, заодно повысив и дисциплину. Разительное отличие от линейки атаки.

Ещё круче с линейкой аристократии (а играя поляками, вы её возьмёте... и даже литвинами) - вообще 1-ой идеи достаточно.

Добивание до конца особой ценности не имеет, кроме как лишние -10% цены воентехов. Ну или какая-нибудь политика...

Тему надо понимать не как противопоставление техов и идей, а как их взаимосвязь и влияние друг на друга.

Как единство и борьбу противоположностей, если угодно.

А национальные идеи есть не что иное, как заменители идей из стандартных линеек,

и они могут их усиливать либо делать ненужными. То есть рассматривать нужно весь комплекс.

Изменено 19.12.2014, 23:31:49 пользователем WhiteBear

[Aiv 141]

...

А если о вечном, то с самого выхода игры не качал никогда количество. Не знаю, просто не нравится мне. Считаю одной из самой бесполезных военных идей(на пару с морскими).

Ну вот видите, а я ее брал как правило первой из военных и 2-й по счету за всех мажоров - Россию, Османов, Австрию, Францию И все 7 идей ее как по мне им в тему особенно на старте игры. Опять же для колонизаторов она как по мне 3-й идеей весьма органично идет после Исследования и Экспансии из за политики на колониста и прирост. В сочетании с дипломатией дает лимит и дип репутацию.

А вот что я до сих пор не брал так это Качество Не потому что она бесполезная, просто с военными очками почему то у меня всегда напряженка и больше чем 2 идеи изучить редко получалось, а второй всегда беру Наступление. У качества все таки половина идей связаны с морем что резко снижает ее ценность для не морских держав (да и для них тоже она не особо нужна ибо все проблемы как правило можно решить за счет количества флота).

[Deceased WhiteBear 4,397]

Ну стиль такой, значит. Количество для РИ, или Ымператора, или Франсуазы жизненно необходимым не является.

Если принять, что успехи маршала Жукова связаны исключительно с массовыми потерями, то вы за Жукова в EU IV сойдёте.

Изменено 01.01.2015, 04:36:43 пользователем WhiteBear

[Aiv 141]

Ну стиль такой, значит. Количество для РИ, или Ымператора, или Франсуазы жизненно необходимым не является.

Если принять, что успехи маршала Жукова связаны исключительно с массовыми потерями, то вы за Жуковв в EU IV сойдёте.

Да вот что то в первые 100 лет мне катастрофичекси рекрутов всегда нехватает из за частых войн на мажоре.

Ну а жизненно необходимой нет ни одной идеи - любую можно заменить другой так или иначе

[Deceased WhiteBear 4,397]

Наёмники не нравятся?

[alex151135 51]

Наёмники не нравятся?

Наёмники - зло. Для них нужна отдельная ветка идей. Иначе, на старте, когда проблемы с форслимитом (если не брать ветку атаки, но это не ваш выбор), перебор форслимита будет стоить слишком много - придется обойтись без советников. Или флота, если он не важен.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Не страшно, на старте форслимита обычно хватает. Да и наёмниками не обязательно делать поголовно всех.

[alex151135 51]

Не страшно, на старте форслимита обычно хватает. Да и наёмниками не обязательно делать поголовно всех.

Как раз таки не хватает именно форслимита. Из-за автономий, доход с производства и торговли растет быстрее дохода с налогов, и следовательно, форслимита. Только если брать чито-атаку с её 6 идеей.

[Deceased WhiteBear 4,397]

Как раз таки не хватает именно форслимита

Здесь мы расходимся во мнениях и общего мнения не будет. Мне форслимита до сих пор хватало во всех партиях.

[alex151135 51]

Здесь мы расходимся во мнениях и общего мнения не будет. Мне форслимита до сих пор хватало во всех партиях.

Значит, вы берете ветку оффенсива на старте старым добрым не совсем честным способом. Раз вам хватает.

У меня, при игре за миноров, постоянно возникает его нехватка.

Изменено 22.12.2014, 08:35:46 пользователем alex151135

[Deceased WhiteBear 4,397]

...

Нет, не угадали. В моих партиях нет жульничества. Не судите по себе.

[alex151135 51]

Нет, не угадали. В моих партиях нет жульничества. Не судите по себе.

Где вы видите жульничество?

Я играю честно, разве что... немного по другим правилам.

А вот вы что-то намудрили себе с форслимитом. Раз вам его ВСЕГДА достаточно. И никогда нет перебора.

Изменено 22.12.2014, 10:34:59 пользователем alex151135