Игра за Москву

[Set Grim 15]

Вот всё из той же партии:

Доиграл где-то до 1640-го, принял печатный пресс, все техи топовые, армия вторая по численности - ок. 200К. Прибалтику так и не трогал, Литву съел до старой границы с Польшей, у Польши же отобрал для Волыни все национальные и ещё пару провинций. Дальше её доедали сначала тевтоны, а затем безмерно разожравшийся Бранденбург.

На юге так и встал на Кавказе - дальше сплошные турки, захватившие Ирак и половину Аравии. У них 200К войск и стоят они даже не под Веной, а уже успешно добили даже Богемию и Австрию, и лезут дальше.

На севере захватил Финляндию по заданию и засоюзился с Норвегией. Хотел их традиционно себе в вассалы забрать, но они на тот момент были недостаточно пиленные и развитие у них получилось больше 100. Неприятно, но союзный север - это тоже неплохо, тем более что после совместного раскатывания шведов норвежцы подмяли под себя почти всю Скандинавию.

В Средней Азии Казахов присоединил, завассалил огрызок Тимуридов и через них пилил Персию, выйдя к Персидскому заливу. Ошибкой было не присоединять Тимуридов быстро, потому как они чрезмерно усилились и в итоге восстали.

На востоке повоевал с Кореей, отобрав десяток провинций и заимел границу с Мином - у того тут же начал проседать мандат. Но всё равно он был слишком силён даже для меня - больше 220К войск, но на одном направлении, а не как у меня. Заколонил Филиппины, захватил Макассар и даже Австралию начал колонизировать.

Заунил Англию, посадил Рюриковичей на трон Франции.

На момент выхода из игры мне объявил войну Мин, восстали все вассалы и ситуация не особо радужная. Ну, партия неплохая для ознакомления с новыми фишками, но таки тестовая.

Раньше первой линейной идей брал админку, тут решил взять количество. Решение спорное, но в первые лет 50 рекрутов не хватает даже в Московии, а ту же Пше-Литву в первый раз разбил войной на истощение - рекруты кончились примерно в одинаковое время, но я поднял читерных стрельцов и у меня снова стали полные армии, чего нельзя было сказать о поляках с литовцами.

Со второй линейкой тупанул сильно - решил взять эксплорейшн, потому что до этого в предыдущей партии взял гуманизм и столкнулся с тем, что чисто сибирский фронтир не даёт колониальных эвентов. Почему-то. Может - баг, может - фишка. Взял эксплорейшн - эвенты пошли. Но в целом второй веткой брать - глупость несусветная, лучше уж тот же гуманизм или что логичнее - религию, потому что в итоге у меня было очень уж много неправославных провинций.

С третьей веткой поступил не лучше - мечтал о колониализме и взял вторую ветку, а надо было влияние или дипломатию.

Ещё момент - до 1600- го флот не строил вообще. Жил вполне неплохо.

По ощущениям ещё как-то торговля более существенный прибыток стала приносит - раньше вроде бы похуже было, но это так, ощущения просто.

 

 

[Torlik 1,485]

В 15.06.2017 в 14:00, snord сказал:

кто что делает теперь с этой шушерой типа ростова и белоозера, ярославля? возни с интеграцией будет лет на 40, судя по всему. дипломатов теперь только два, кормить их особо нечем, ну можно разик от новгорода белоозеру пару провок, да ростову тверь скормить. но может выгоднее выгнать их сразу, и пилить через 5 лет всех вместе?

касимов и вологду походу надо из владений удалять. надо как то оптимальнее продумать, где кормить вассала, ведь там потом будет бесплатно владение можно сделать после интеграции вассала. беда с владениями теперь.

Согласен, тоже думал. Пскову скормил пару пров Новгорода, Перми тоже пару пров у белого моря,себе чуть-чуть только. Ярик освободил и съел его в Белоозеро, Ростовом съел Тверь. Первой парой присоединил Псков и Ростов, второй парой после второй войны с Новгродом, Ордой и Казанью присоединил Пермь и Белоозеро. Мне понравилось.

Владений жуть не хватает, но я Касимов оставил, после попила Рязани там 3 провы казаков для подъема армии. Вологду заменил на Новгород, там 2 провы ренессанс прокачивают, эдикт на развитие полезнее будет.

В 15.06.2017 в 14:49, volkovda351 сказал:

Не пробовали переносить столицу в Америки и с бешенной скоростью колонить там все?

На 1.18 сделал так, хотя так как с другой стороны идёшь восточную часть Америк европейцы занимают.

В 15.06.2017 в 16:00, EvilFrog сказал:

Перенести для России столицу в Америку практически не реально. Надо отдать все провы на старом континенте. 

О чем Вы, надо просто дважды столицу переносить, допустим я делал через тонкую полоску в Африку, столицу в конец, перемычку отдал Египту или Эфиопии, столица изолирована на континенте, далее без проблем в Америку.

В 17.06.2017 в 11:51, pawlinmawlin сказал:

Нашёл ещё одну забавную фишечку - задание "завоевание степей", дающее 6 очков в развитие одной из провинций после завершения. Самое приятное в нём то, что оно повторяется многократно. Так, например, если Золотую орду поели, и у неё осталось 2 провки, съедаем её по заданию, затем силой выделяем её из ногайцев каких-нибудь (или ждём пока сепаратисты снова отколются), снова выполняем задание и т.д. 

@pawlinmawlinЗадание повторяется всегда, пока есть Большая Орда? У меня наоборот орда ногаев съела.

В 20.06.2017 в 02:55, Set Grim сказал:

В текущей партии отыграл где-то до 1540-го года, в сторону Швеции не развивался, на юге дошёл до Кавказа и упёрся в турок. В Средней Азии полностью откормил выделенных Казахов и фронтиром доколонил до Байкала. На Западе Прибалтику не трогал, пилил Пше-Литву через вассалов (Киев, Полоцк, Чернигов, Волынь). Принял колониализм, уже начался печатный пресс, но мало до кого дошёл.

Вошёл в тройку сильнейших с Мином и Османами

@Set GrimВ тройку то чего не войти, я где-то к 1455 уже был третим.

Как Вы так быстро колоните фронтиром? Там же надо 2 идею России, пока 10 админтех сделаешь уже год где-то ~1530, при этом админочки на закоривание улетают, а ренник фиг быстро примешь.

Изменено 21.06.2017, 04:06:24 пользователем Torlik

[Set Grim 15]

18 минут назад, Torlik сказал:

Как Вы так быстро колоните фронтиром? Там же надо 2 идею России, пока 10 админтех сделаешь уже год где-то ~1530, при этом админочки на закоривание улетают, а ренник фиг быстро примешь.

Когда Россию создаю - половина нацидей уже и так приняты, потому как ту же админку брал всегда со скидкой хотя бы в 5-10%. Первой линейкой идей брал военные - их пока закроешь, уже 2-3 нацидеи принимаются.

Плюс фронтиром медленно колонить, если чисто через коридор Екатеринбург и так далее двигаться. А если захватить земли Сибирского ханства - сразу же штук шесть фронтирных колоний можно заложить. Ещё пару раз падали ивенты на основании крепости - провинция сразу же развивается до полноценной, можно двигать фронтир дальше.

[volchonok 197]

@Set Grim
 

Цитата

 тут решил взять количество. Решение спорное, но в первые лет 50 рекрутов не хватает даже в Московии

Количество имхо стало совсем бесполезное для московии-россии. На первых порах конечно рекрутов не хватает, но зато спасают стрельцы. А дальше уже легче. Щас в моей партии 1560 год, сформировав Россию с +33% рекрутов, ещё бонусы от авторитета патриарха, кучи пров - уже 80к рекрутов, 1ое место по рекрутам. Я даже их использовать по максимуму не могу - экономика пока не потянет чтобы нанять до лимита  Просто тратятся на восстановление потерь. 

[xqtone 149]

33 минуты назад, volchonok сказал:

Количество имхо стало совсем бесполезное для московии-россии. На первых порах конечно рекрутов не хватает, но зато спасают стрельцы.

 

Если не метить в ВЦ, то без количества можно вести войны направо и налево, с 0 рекрутов, перманентно, с самого начала. В крайнем случае можно взять рекрутов у бояр.

[Set Grim 15]

56 минут назад, volchonok сказал:

Количество имхо стало совсем бесполезное для московии-россии.

К 1640-му у меня рекрутов было где-то 150К и это стало реально избыточным. Тем более, что всякие скидки на дешивизну стали просто не нужны в принципе - за всё время я сам строил только арту. Пехоту перевёл на стрелецкую, кавалерию сначала получал после присоединения вассалов, затем от казаков.

Ну, первой всё равно думаю какую-нибудь военную линейку брать... Но количество - это ерунда, качество насколько помню на первом этапе тоже не слишком актуально.

[Kola 112]

1 минуту назад, Set Grim сказал:

К 1640-му у меня рекрутов было где-то 150К и это стало реально избыточным. Тем более, что всякие скидки на дешивизну стали просто не нужны в принципе - за всё время я сам строил только арту. Пехоту перевёл на стрелецкую, кавалерию сначала получал после присоединения вассалов, затем от казаков.

Ну, первой всё равно думаю какую-нибудь военную линейку брать... Но количество - это ерунда, качество насколько помню на первом этапе тоже не слишком актуально.

 

дефенс, ибо мораль решает, без морали любое количество и качество просто мясо.

[pawlinmawlin 2,134]

7 часов назад, Torlik сказал:

@pawlinmawlinЗадание повторяется всегда, пока есть Большая Орда? У меня наоборот орда ногаев съела.

Походу да. Сначала я съел двухпровинчатую орду, выполнив задание, а потом съел провозгласившую независимость от ногайцев - ещё 2 или 3 провки, опять же по заданию. 

Изменено 21.06.2017, 08:03:57 пользователем pawlinmawlin

[Chestr 13,941]

44 минуты назад, Set Grim сказал:

Ну, первой всё равно думаю какую-нибудь военную линейку брать... Но количество - это ерунда, качество насколько помню на первом этапе тоже не слишком актуально.

Нападение хорошо очень, генералы, плюс осада, плюс дисциплина, в целом линейка сильнее защиты на порядок 

[Kola 112]

29 минут назад, Chestr сказал:

Нападение хорошо очень, генералы, плюс осада, плюс дисциплина, в целом линейка сильнее защиты на порядок 

 

пруфы?

[Paladin777 4]

Щас экспериментирую с национальными идеями. 

 

Раньше брал так: количество-админка-религия. Согласен - количество бесполезная идея для Московии. Дефицита рекрутства не ощущал. Может возникнуть дефицит рекрутства в случае войны с Польшей/Литвой. Но это легко решается проблема стрельцами и на крайняк наемниками.

 

Потом решил заново играть: Взял дворянские идеи - админка - религия. Посильнее немного такая комбинация.

 

Щас рещил заново сыграть. Взял сначала: международные идеи - админка - религия. Полностью прокачал международные идеи и админку и получаешь скидку на дипломатическое присоединение вассалов 45%. За это время прокачки раскамливал вассалов, себе взял провинции ток Рязань и Новгород. Тоже неплохо, тем более Золотая Орда, Казань и Польша/Литва все равно отставали в военной технологии и не было сильной нужды брать что то из военной идеи. 

 

Изменено 21.06.2017, 09:04:38 пользователем Paladin777

[User_Strategium 6]

Как там новую механику колоний запускать? (ту - что за дип очки)

[Chestr 13,941]

23 минуты назад, Kola сказал:

 

пруфы?

По количеству полезных идей даже если смотреть, оборона -  только мораль и военные традиции, нападение - пипс на шок, пипс на огонь, сокращение осады, плюс дисциплина. Давно уже ни для кого не секрет что нападение и качество в целом лучшие военные линейки, остальные вариативно иногда заходят в некоторых случаях 

[Kola 112]

Только что, Chestr сказал:

По количеству полезных идей даже если смотреть, оборона -  только мораль и военные традиции, нападение - пипс на шок, пипс на огонь, сокращение осады, плюс дисциплина. Давно уже ни для кого не секрет что нападение и качество в целом лучшие военные линейки, остальные вариативно иногда заходят в некоторых случаях 

 

Никогда не пробовал, для меня всегда мораль решала. Именно из-за нее ФРА и Пруссия имба.

 

Пойду сыграю за Москву через нападение качество. Может действительно и лучше

[Paladin777 4]

На начальном этапе игры - мораль сильнее по сравнению с дисциплиной, а на  поздних этапах игры - дисциплина сильнее по моим ощущениям. Поэтому нападение предпочтительнее брать в начале игры чем качество.

[volchonok 197]

47 минут назад, User_Strategium сказал:

Как там новую механику колоний запускать? (ту - что за дип очки)

Надо Россию сформировать, сменить нац.идеи на русские и дойти до 3 или 4  (не помню точно) нац.идеи, хотя обычно к этому моменту она и так взята уже. Ну и надо по сухопутке граничить с колонизируемой областью. 

[CrazyZombie 337]

"Сибирский фронтир" идет второй нацидеей, так что особо далеко продвигаться не надо вначале. 

[Torlik 1,485]

6 часов назад, Set Grim сказал:

Когда Россию создаю - половина нацидей уже и так приняты, потому как ту же админку брал всегда со скидкой хотя бы в 5-10%. Первой линейкой идей брал военные - их пока закроешь, уже 2-3 нацидеи принимаются.

Плюс фронтиром медленно колонить, если чисто через коридор Екатеринбург и так далее двигаться. А если захватить земли Сибирского ханства - сразу же штук шесть фронтирных колоний можно заложить. Ещё пару раз падали ивенты на основании крепости - провинция сразу же развивается до полноценной, можно двигать фронтир дальше.

Ну это понятно, что когда Россию сформируешь уже 3-4 нац идеи открыты, просто если без опережения времени 10 админ тех где-то к 1530, и к 1540, за 10 лет колонии из под Урала до Байкала сделали? Они же по фронтиру относительно медленно растут. Может к 1640?

3 часа назад, volchonok сказал:

@Set Grim
 

Количество имхо стало совсем бесполезное для московии-россии. На первых порах конечно рекрутов не хватает, но зато спасают стрельцы. А дальше уже легче. Щас в моей партии 1560 год, сформировав Россию с +33% рекрутов, ещё бонусы от авторитета патриарха, кучи пров - уже 80к рекрутов, 1ое место по рекрутам. Я даже их использовать по максимуму не могу - экономика пока не потянет чтобы нанять до лимита  Просто тратятся на восстановление потерь. 

Количество для России имхо ВООБЩЕ ВСЕГДА было бесполезное. И лимит и рекрутов достаточно было на любом патче, а вот по качеству войска отставали.

2 часа назад, Kola сказал:

дефенс, ибо мораль решает, без морали любое количество и качество просто мясо.

Где-то помню Джи-эль Ромик расчет делал, что мораль смело проигрывает дисциплине, и даже тактике. Поначалу мораль заходит, ибо там относительный прирост высок, а потом теряется смысл, да и вся ветка защиты теряет смысл к середине игры. И высокая мораль, там же в расчете было, приводит к более сильным потерям, при битве с "качественными" войсками (с большой дисцой и тактикой). И работает не всегда, против слабых или малостековых противников мораль не расходуется полностью. Дисца и тактика работает всегда.

1 час назад, Paladin777 сказал:

Щас экспериментирую с национальными идеями. 

 

Раньше брал так: количество-админка-религия. Согласен - количество бесполезная идея для Московии. Дефицита рекрутства не ощущал. Может возникнуть дефицит рекрутства в случае войны с Польшей/Литвой. Но это легко решается проблема стрельцами и на крайняк наемниками.

 

Потом решил заново играть: Взял дворянские идеи - админка - религия. Посильнее немного такая комбинация.

 

Щас рещил заново сыграть. Взял сначала: международные идеи - админка - религия. Полностью прокачал международные идеи и админку и получаешь скидку на дипломатическое присоединение вассалов 45%. За это время прокачки раскамливал вассалов, себе взял провинции ток Рязань и Новгород. Тоже неплохо, тем более Золотая Орда, Казань и Польша/Литва все равно отставали в военной технологии и не было сильной нужды брать что то из военной идеи.

 

Если бы еще дипломатов было побольше, а то после присоединения дебафф, а параллельно присоединять - ничего больше не сделать.

Почему админку первой не взять? Надо только до второй идеи (скидки на корки) докачать (и можно подзабить на неё конкретно) и радоваться просто. Чтоб темп не терять в этой время вассалить и/или присоединять начальных. Потом можно будет и самому корить, комбинировать. Если без колонизации а начале, то имхо админка-международные (или дипло)-качество, это по моему как было так и осталось оптимальным. Военку третьей, так как поначалу решает именно опережение по воен.теху, первые несколько техов по относительном приросту показателей очень круты, 25 тактики и т.д, поэтому военную идею задвигаем на 3 место, можно и пока военный налог повключать, потому что денег в начале относительно не хватает. 4-я уже на выбор: религ, дипло, исследования, м.б. инновации кому-то понравятся.

1 час назад, Chestr сказал:

По количеству полезных идей даже если смотреть, оборона -  только мораль и военные традиции, нападение - пипс на шок, пипс на огонь, сокращение осады, плюс дисциплина. Давно уже ни для кого не секрет что нападение и качество в целом лучшие военные линейки, остальные вариативно иногда заходят в некоторых случаях 

Полностью поддерживаю. Причем качество чуть похуже из-за идей на кораблики, но в целом круче этой связки нет. Третьей военной идеей под конец партии уже всё равно, защиту или дворянские.

[Paladin777 4]

22 минуты назад, Torlik сказал:

Почему админку первой не взять? Надо только до второй идеи (скидки на корки) докачать (и можно подзабить на неё конкретно) и радоваться просто. Чтоб темп не терять в этой время вассалить и/или присоединять начальных. Потом можно будет и самому корить, комбинировать.

 

 

Да, даже лучше. Больше вариантов для развития. Сам коришь или отдаешь вассалам. И ничего не теряешь.

В следующий раз попробую так. 

[User_Strategium 6]

Что то здесь все пишут как Литву пинают. Поиграл я, и увидел что формируется польско литовская уния и они союзят Данию с двумя униатами. Как такое победить? Осман союзить?