Игра за Москву

[donartruss 61]

Только что, топтыжка сказал:

@donartruss Там же у каждого прямо в игре условия прописаны. Про торговый центр что то не припомню.

Я в курсе про прописанные условия. Но:

1) все провинции, в которых возникали институты, - торговые центры;

2) у меня одна из провинций полностью соответствует условиям появления Мануфактур, но игра почему-то предполагает появление института в Константинополе, который не имеет построенной мануфактуры и не связан по суше со столицей. Зато там есть торговый центр.

[donartruss 61]

Спойлер

 

Спойлер

Самой выгодной принятой культурой пока является кастильская (так как кастильцы успели колонизировать Австралию, Мексику, изменить культуру практически всем ацтекским территориям, ну и всяческие острова тоже заселили, и в Арагоне их, кастильцев, тоже немало, а он - следующая цель, благодаря альянсу с Великобританией), но в скором времени английская обещает её превзойти.

Шведской культуры больше нет, ассимилировал их в норвежскую (раз уж зачем-то сделал норвежскую принятой).

[Shweps 51]

В 07.10.2018 в 08:01, donartruss сказал:

Я в курсе про прописанные условия. Но:

1) все провинции, в которых возникали институты, - торговые центры;

2) у меня одна из провинций полностью соответствует условиям появления Мануфактур, но игра почему-то предполагает появление института в Константинополе, который не имеет построенной мануфактуры и не связан по суше со столицей. Зато там есть торговый центр.

 

Константинополь у Вас в качестве кандидатуры выскакивает из-за того что у него вероятно самое большое развитие. Как правило турки его разгоняют до 45-50 очков.

[Shweps 51]

В 19.09.2018 в 09:09, Stolzenberg сказал:

Получается, что в реалиях нового патча Сибирь с ее провками 1-1-1 вообще не нужна становится?

 

Ида и нет. Если тупо застроить Сибирь мануфактурами, то она даст порядка 30-35 только от торговли (и это никак не зависит от уровня автономии), были бы деньги. Во вторых ближе к концу игры (27-ой тех) стоимость развития можно будет уменьшить настолько, что можно будет за очень недорого развить все сибирские провинции с тайгой и арктическим климатом до 10 уровня.

 

_________

добавлено 3 минуты спустя

В 16.09.2018 в 00:24, EugeneL сказал:

К моим границам вышел Ойрат-данник Мина. Как можно с ним воевать, чтобы Мин не вмешивался? Граница проходит примерно по Уралу (Ойрат сразу за Пермью)

 

Можно посмотреть с кем в союзниках сам Ойрат и объявить войну тому. Конечно захват территорий Ойрата обойдется в этом случае в лишние дип.очки, но зато не надо будет возиться с Китаем. В моем случае это вообще чревато ибо он в моей партии отожрался немеряно и чувствует себя превосходно. Куча данников и все реформы провел. ну или тупо угрожать войной и отхватывать по провинции раз в 10-15 лет.

[donartruss 61]

 

12 минуты назад, Shweps сказал:

 

Константинополь у Вас в качестве кандидатуры выскакивает из-за того что у него вероятно самое большое развитие. Как правило турки его разгоняют до 45-50 очков.

Хм. Тоже так думал, но когда попробовал нынешнюю столицу (в Америке) поднять до 60 развития (там очень дешёвая прокачка, т.к. университет, хлопок, угодья, столица, и за размер страны -50%), игра всё равно предлагала Константинополь почему-то. И если память не подводит, Мануфактуры (как институт) не только в Европе может появиться, так что теоретически-то должен...

Предыдущие институты уже повсеместно внедрены, так что дело не в них.

В общем, попробую вот пару провинций с торговыми центрами и построенными мануфактурами в Америке прокачать до необходимого уровня и посмотреть, что будет.

[Shweps 51]

В 06.09.2018 в 03:36, rev4ik сказал:

1. Унижать - это с ними обоими придётся воевать. Это долго (флота ж нет плюс лишние крепости) и очень дорого (содержание и пополнения за 3-4 года). Гораздо быстрее и дешевле потратить 50 денег за пару месяцев. Проигравшую Данию сожрать (и выделить для КБ), 

2. Да и для Литвы тоже выгодно - сепаратизм никуда не денется, а перекрестится быстрее

 

Воевать с Данией в начале все равно придется за Выборг. Но вообще вариантов то масса, можно и союз сделать против Польши. а после польши уже взять Выборг. Можно наоборот взять союз с Польшей и унижать Данию. Тут главное, чтобы они не объединились в союзе ибо такую конструкцию будет очень не просто сломать.

_________

добавлено 3 минуты спустя

Только что, donartruss сказал:

 

Хм. Тоже так думал, но когда попробовал нынешнюю столицу (в Америке) поднять до 60 развития (там очень дешёвая прокачка, т.к. университет, хлопок, угодья, столица, и за размер страны -50%), игра всё равно предлагала Константинополь почему-то. И если память не подводит, Мануфактуры (как институт) не только в Европе может появиться, так что теоретически-то должен...

Предыдущие институты уже повсеместно внедрены, так что дело не в них.

В общем, попробую вот пару провинций с торговыми центрами и построенными мануфактурами в Америке прокачать до необходимого уровня и посмотреть, что будет.

 

 С предпоследнего патча место появления мануфактур ограничили. Теперь это преимущественно Европа, шансы всех остальных сильно упали. За Московию имеет смысл разогнать Спб до 41-го  с дальнейшим переводом в столицу еще +9.

[Shweps 51]

В 08.09.2018 в 01:39, Glippenio сказал:

@rev4ik все что вы перечислили не идет имхо в сравнение с нерфом религиозным, жрать орды сейчас вообще нецелесообразно, поидее тактика с ранним выпилом литвы и затем дорожками к индии должна быть самой целесообразной, ну или извращения с блуждающим стейтом, нужно эксперементировать и надеяться на хот фиксы

 

 Индия теперь вообще не актуальна, торговые пути изменились. Теперь в Самарканд из Индии можно только через Кашмир-Доаб-Бенгалию. Я лично в Китай двигаю из Самарканда.

[Shweps 51]

В 11.09.2018 в 07:40, EugeneL сказал:

Подскажите, стоит ли брать Защитника Веры? С одной стороны, плюс - это бонус к морали, но минусов сразу два: штраф к развитию технологии, и независимые праволаные государства на границе с Османом, которые придется защищать в случае чего от него.

 

Убедитесь, что православных стран в мире не осталось, ибо самый главный минус единства - это необходимость вести войны (отстальное фигня). Война с ненужным соперкником в неподходящий момент не нужна никому.

[Shweps 51]

В 14.09.2018 в 16:14, Hawhir сказал:

 

Нет, не оказывает. Быть данником Мина полезно для безнаказанного поедания других данников.

 

Это фактически эксплоит -недоработка от разрабов. Ну не может Россия в статусе Империя быть данником Китая.

 

П.С. сразу оговорюсь, что каждый волен использовать все "возможности", которые предоставляет игра, но лично для себя я определил определенные рамки игры, за которые мне переступать неинтересно. Например колонизировать Америку при игре за Москву можно только через Аляску.

[donartruss 61]

36 минут назад, Shweps сказал:

П.С. сразу оговорюсь, что каждый волен использовать все "возможности", которые предоставляет игра, но лично для себя я определил определенные рамки игры, за которые мне переступать неинтересно. Например колонизировать Америку при игре за Москву можно только через Аляску.

Ну, мне как раз было интересно попробовать разные альтернативные варианты - с переносами столицы в Америку, в Африку, с вассализацией Византии в 1447-м до её захвата Османской империей, и тому подобное.

[Alien 235]

@donartruss да игра вообще как-то странно подбирает провки, где может зародиться институт. И я чего-то недопонял? Причем тут принятие кастильской культуры и ее колонизация Мексики? Или столица в Америку перенесена? Институты начиная с пресса вообще никак не ограничены в местоположении, при этом жестко ограничены только ренессанс (Италия) и колониализм (не Америка). Но для зарождения пресса нужен или протестантизм или реформатство, а это, очевидно, в 99% случаев только Европа.

 

Так же непонятно, зачем за Россию влезать в данники к Мину? Для меня одна только мысль об этом как серпом по 😭. Собственно развалить Мин за Россию очень просто, надо получить с ним общую границу и все. Ну  не быть его данником само собой, у него начнет падать мандат, мало того, что это восстания, так еще и минус к деньгам и войска и без того не особо сильные, становятся просто картонными и спокойно разносятся в хлам.

[алексей2244 6]

А подскажите уважаемые форумчане, стоит ли начинать колонизацию Сибири московией в середине 16 века, или лучше дожать турок с литвой и обеспечить себе выход на восток к мамелюкам и торговым центрам? Что то я в сомнениях.....

[Alien 235]

1 час назад, алексей2244 сказал:

А подскажите уважаемые форумчане, стоит ли начинать колонизацию Сибири московией в середине 16 века, или лучше дожать турок с литвой и обеспечить себе выход на восток к мамелюкам и торговым центрам? Что то я в сомнениях.....

Москвой колонизацию? Это значит исследования или экспансия 1-2 веткой. Глупо. Проще дождаться создания России и колонизировать фронтиром, при этом экспансия за админку, а для России полезность идей исследования стремится к нулю. Ну и не совсем понятно, что мешает выходить к мамлюку и колонизировать параллельно?

Изменено 10.10.2018, 05:30:29 пользователем Alien

[donartruss 61]

8 часов назад, Alien сказал:

@donartruss да игра вообще как-то странно подбирает провки, где может зародиться институт.

Не то слово. Я сначала предположил, что в Новой Москве (столице, в одной из ассимилированных в московскую культуру бывших индейских провинций с угодьями и хлопком) у меня какой-нибудь институт из предыдущих ещё не представлен. Но нет, проверил - все уже представлены. Мануфактура построена (давно). Развития 22 (т.е. более 20, условие выполняется). Явно не остров. Так почему игра упёрто предлагает Константинополь, где 1) нет сухопутной связи со столицей; 2) нет построенной мануфактуры?Да, по развитию он сильнее, там то ли 46, то ли 48, не помню сейчас, но я уже пробовал и развитие столицы поднять выше константинопольского - всё равно в Стамбуле "может появиться".

В общем, не понимаю, что может требоваться, кроме, возможно, наличия в провинции торгового центра.

8 часов назад, Alien сказал:

Причем тут принятие кастильской культуры и ее колонизация Мексики?

Это просто к слову пришлось.

8 часов назад, Alien сказал:

Так же непонятно, зачем за Россию влезать в данники к Мину? Для меня одна только мысль об этом как серпом по 😭.

Там надо довольно протяжённую общую границу иметь. А чтобы её получить, не воюя с полнокровным ещё Мином за его данника, нужен был союз этого данника с каким-нибудь соседом России, не являющимся данником Мина. Таких не нашлось на тот момент, да и пробиваться к границе с китайцами так минимум в две войны пришлось бы. Плюс к тому - хотел максимально быстро колонизировать Сибирь и Дальний Восток, чтобы можно было спокойно переносить столицу в Америку, т.е. нужно было быстро прорубить "тропинку" через всяких Ойратов.

В одной из прошлых партий получилось забрать границу с Мином за счёт союзе Узбеков и Монголии, но в этот раз с союзами не повезло.

8 часов назад, Alien сказал:

Собственно развалить Мин за Россию очень просто, надо получить с ним общую границу и все. Ну  не быть его данником само собой, у него начнет падать мандат, мало того, что это восстания, так еще и минус к деньгам и войска и без того не особо сильные, становятся просто картонными и спокойно разносятся в хлам.

Ну вот теперь Мин по всей протяжённости граничит только с Россией, так что буду из данников выходить. По идее, у него в данниках останутся только Маньчжурия, Аютия и, вроде бы, Бруней (и все не имеют общей границы), так что проблемы у китайцев начнутся быстро...

Изменено 10.10.2018, 05:35:39 пользователем donartruss

[Alien 235]

2 минуты назад, donartruss сказал:

Там надо довольно протяжённую общую границу иметь. А для этого нужен был данник в союзе с каким-нибудь соседом России, но не данником. Таких не нашлось на тот момент. Плюс к тому - хотел максимально быстро колонизировать Сибирь и Дальний Восток, чтобы можно было спокойно переносить столицу в Америку, т.е. нужно было быстро прорубить "тропинку" через всяких Ойратов.

Ну вот теперь Мин по всей протяжённости граничит только с Россией, так что буду из данников выходить. По идее, у него в данниках останутся только Маньчжурия, Аютия и, вроде бы, Бруней (и все не имеют общей границы), так что проблемы у китайцев начнутся быстро...

Зачем протяженную? Достаточно одной приграничной провинции. Ну и если уж влез в данники к мину, то в войны между данниками Мин не вписывается, получил провинцию и начал отказываться платить дань, после нескольких отказов, ЕМНИП 3, из данников вываливаешься автоматически.

[donartruss 61]

5 минут назад, Alien сказал:

Зачем протяженную? Достаточно одной приграничной провинции. Ну и если уж влез в данники к мину, то в войны между данниками Мин не вписывается, получил провинцию и начал отказываться платить дань, после нескольких отказов, ЕМНИП 3, из данников вываливаешься автоматически.

Я в курсе, что данников он не разнимает. Почти всех уже "съел", кроме слишком крупных Маньчжурии и Аютии.

Чтобы вывалиться из данников, нужно, вроде, доверие ниже 50 (как и с союзами), у меня сейчас доверие 100, каждый отказ снижает его на 15. Так что можно раза четыре отказывать...

Во всяком случае, видел недавно где-то на ютубе, как Мин отказывался от данника при доверии чуть ниже 50.

Изменено 10.10.2018, 05:42:20 пользователем donartruss

[Alien 235]

1 минуту назад, donartruss сказал:

Я в курсе, что данников он не разнимает. Почти всех уже "съел", кроме слишком крупных Маньчжурии и Аютии.

Чтобы вывалиться из данников, нужно, вроде, доверие ниже 50 (как и с союзами), у меня сейчас доверие 100, каждый отказ снижает его на 15. Так что можно раза четыре отказывать...

Так в чем смысл-то сидеть в данниках после того, как получил границу? Как только у него падает мандат, все, Мин не жилец. С нападая на его данников его можно пилить просто нонстопом.

[donartruss 61]

1 минуту назад, Alien сказал:

Так в чем смысл-то сидеть в данниках после того, как получил границу? Как только у него падает мандат, все, Мин не жилец. С нападая на его данников его можно пилить просто нонстопом.

Ну, ладно, я и так собирался из данников выходить.

[Alien 235]

7 минут назад, donartruss сказал:

Ну, ладно, я и так собирался из данников выходить.

Так а залезать-то в них зачем вообще было? ))

[donartruss 61]

Только что, Alien сказал:

Так а залезать-то в них зачем вообще было? ))

Эксперимент, по большей части. Ну и коалиция слишком уж большая назревала: добрая половина Европы, всякие турки с мамелюками и прочие мусульмане...