Венеция. Звон монет.

[rastoltsev 2]

День добрый.

Сел играть за Венецию с 1444 г. Интересная страна, с преимуществами и с недостатками.

Во-первых, о форме правления: торговая республика. Из плюсов - с деньгами всё ОК за счёт торговли. Из минусов: каждые 4 года выборы, следственно, получаю или правителя с общей суммой 6 (1-4-1 беру в основном) или падение республиканских традиций (которые ещё по ивентам падают постоянно). В начале сохранял правителя для стартового развития, сейчас беру традициями.

Во-вторых окружение: Австрия, бессменный император; Османы, неверные, но сильные: Арагон в унии с Кастилией и Неаполем; Венгрия, точащая зубы на балканские провы; всякие итал. миноры во главе с Папой, тоже не радующие своим поведением. Есть 2 бестолковых вассала, Корфу и Наксос, отнимающие ценные дип. отношения.

В-третьих, бюджет. Тут всё радужно, более-менее, с торговли капают стабильные денежки, составляя примерно 50% (в начале игры)% от бюджетных поступлений.

Как я развивался:

1. войны: съел Рагузу, часть итал. миноров (через войну с Австрией - подгадывал моменты, когда они заняты были, бургундией и Венгрией, в основном; во время перемирия с АВ атаковал других минров, на провы которых были клаймы), отъел Лику у Венгрии (единственная морская прова), Гёрц (?) в 1507 у Австрии (единственная морская прова Австрии). Была также бестолковая война в на рубеже веков с АРА (со всей унией: АРА - КАС - НЕА), в которую меня ФРА втянула, которую ФРА и выиграла без меня, в результате чего уния распалась (АРА без армии после войны, восстание претендента, распад унии). Воевал 15 тыс. армии из пула (5 кавы и 10 пехоты) + 5-10 полков наёмников, благо торговый доход позволяет.

2. дипломатия: самое интересное пока в игре за Венецию, на мой взгляд. Сначала дипломаты отправлялись в АВ и ТУР, для улучшения отношений. Потом, когда с АВ разругался, в АРА, Богемия и ФРА. С АРА не получилось, они меня в Rivals поставили (за торговлю в Геную, наверное). С ФРА получилось, но не сразу (причём, мне пришлось их кинуть разок, когда я воевал с АВ , а на них напал АРА со своей унией в союзе с Бургундией). С БОГ получилось, стал использовать, как противовес АВ. При расширении в Италии, против меня организовали коалицию: АВ, Тоскана, Милан, Папство, Швейцария, Босния (которая съела Сербию и Валахию и потрепала мне нервов на Балканах, пока их ТУР не укоротила на Валахию и Сербию, оставив 4 провы). Тоскану и Милан уничтожили, остальные по-прежнему периодически в коалиции. Потом в союз со мной наконец-то пришла ФРА, устало попроще. Хотел и Турцию засоюзить, не получилось (вероятность была -9, Морейский кризис сформировал), а где -то с 1500х они меня в Rivals записали.

3. торговля: сначала цепочка Александрия - Рагуза - Венеция, потом докинул Вену, потом стал собирать деньги в Генуе, построив Тунис - Генуя (в Генуе штраф за не столицу + высокая доля сначала АРА, потом ФРА, так что много не собираю).

4. идеи: взял сначала Торговую линейку (дип. очков много, да и денег подкинуло), потом Качество из воентехов (дело вкуса, я считаю).

Сейчас на дворе 1513 г. Есть пара вопросов:

1. хочу взять колониальные идеи. Что колонить: Америку или лезть через Мамелюков в Азию / Вост. Африку? Мамелюков потихоньку подъедает ТУР, не хотелось бы с ними сталкиваться на широком фронте на суше (да и на море, если честно, тоже). В минус Америки - не смогу выстроить торговую цепочку в Венецию. Или есть возможность (у меня не вся карта открыта)?

2. создавать Италию, стремиться к этому? Сейчас не хватает только Анконы и Рима (Папство обе провы). При переформировании в Италию меняется форма правления и нац. идеи. Стоит оно того? Какие нац. идеи у Италии, кто-нибудь знает?

[arindvein 133]

13 минуты назад, 2misha сказал:

Ну тогда ещё норм. В торговом плане кучка миноров, которые передают тебе торговое влияние, неплохо апают. Но в военном, их армии по 3к бесполезны. Если ты разбил основные силы врага сам, то они будут осаждать, гуд. Но если соперник сильный, то те микро-армии будут ваншотнуты.

Армии у них по 6-9к, так что совсем не бесполезны. Легко собирается лига по 8-10 членов. И уже не так уж и необходимы мажоры в союзниках

[Римский Орел 854]

После мучительного выбора страны на новый МП таки решился взяться за Венецию (Выбор между Венецией и Литвой был по большому счету).

1) Как сменить убогую ФП?
2) Какие идеи брать? Актуален ли гуманизм и главное -- актуально ли количество? Менпауэра больно мало, очень хочется количество вместо качества взять.

[2misha 598]

11 минуту назад, Римский Орел сказал:

После мучительного выбора страны на новый МП таки решился взяться за Венецию (Выбор между Венецией и Литвой был по большому счету).

1) Как сменить убогую ФП?
2) Какие идеи брать? Актуален ли гуманизм и главное -- актуально ли количество? Менпауэра больно мало, очень хочется количество вместо качества взять.

2. Так как я в первую очередь взялся пилить Османов - выбрал Качество. Чтобы не сливать дисциплинированным туркам битвы при двухкратном своем перевесе.

[Chestr 13,941]

17 минут назад, Римский Орел сказал:

После мучительного выбора страны на новый МП таки решился взяться за Венецию (Выбор между Венецией и Литвой был по большому счету).

1) Как сменить убогую ФП?
2) Какие идеи брать? Актуален ли гуманизм и главное -- актуально ли количество? Менпауэра больно мало, очень хочется количество вместо качества взять.

Надо опустить республиканские традиции чем ниже тем лучше и вылезет ивент когда сменится фп на республиканскую диктатуру, если при смерти диктатора традиции будут менее 50, тогда станем монархией, если больше, тогда останемся республикой. 

Плутократию неплохо взять пока фп позволяет, там бонусы и к войне и к торговле и меньше риска восстаний 

[Calc 145]

Играл за Веницию давно. Кушал Балканы, потом Малую Азию паралельно с Египтом и Сирией.

Начал на 1.22. Османы снова не проблема, при правильных союзах (достаточно, Польши и Австрии). Но 20 провинций это проблема.

Хочу остаться торговой республикой. Есть предложения? Что делать с Naxos и Корфу?

Думаю нужны Оставить провинции в Терафирме, и только торговые центры + Синай + Иерусалим. Дальше только торговые компании и колонии.

[petegirich 3]

Как полностью раскрыть потенциал Венеции? Какие идеи лучше брать ?

[Calc 145]

В 12/6/2017 в 20:57, petegirich сказал:

Как полностью раскрыть потенциал Венеции? Какие идеи лучше брать ?

Смотря какие цели партии. 

Я отыгрывал торговую республику. Поэтому:

1) Плутократия.  

2) Торговля. Можно было бы Морские. Но я по флоту Османов и так опережал.

3) Економика. Так как есть лимит на 20 национальных провинций. То нужна скидка на прокачивание своих провинций.

 

С начала партии союзники Речь Посполитая, Австро-Венгрия, Папа и Испания с Неаполем. Плюс торговая лига. Никто нападать не решился когда была коалиция на пол-Европы за съеденный Милан и Ферару.

[arindvein 133]

В 12.07.2017 в 11:16, Римский Орел сказал:

После мучительного выбора страны на новый МП таки решился взяться за Венецию (Выбор между Венецией и Литвой был по большому счету).

1) Как сменить убогую ФП?

Извиняюсь за поздний ответ, но лучше сейчас, чем никогда.

1) Лучше, имхо, захватить Византию и территории у турков, необходимые для ее (Византии) создания. Сразу станет монархия и статус империи.

[Robaggio 797]

17 часов назад, Calc сказал:

2) Торговля. Можно было бы Морские

Вот интересно их соотношение. У меня подозрение, что прокачка торгового дохода перекрывает и бонус к навальному лимиту, и к стоимости кораблей, и (косвенно) к маневренности адмиралов (торгового флота). Остаются из весомого только бонус к матросам и традициям. Но деньги универсальнее. Есть мнения?

[Calc 145]

20 часов назад, arindvein сказал:

Извиняюсь за поздний ответ, но лучше сейчас, чем никогда.

1) Лучше, имхо, захватить Византию и территории у турков, необходимые для ее (Византии) создания. Сразу станет монархия и статус империи.

Для создания Византии нужно быть православным. Как религию планируете менять?

 

Наверное тогда быстрее Италию сформировать.

Изменено 12.12.2017, 10:32:17 пользователем Calc

[arindvein 133]

4 часа назад, Calc сказал:

Для создания Византии нужно быть православным. Как религию планируете менять?

 

Наверное тогда быстрее Италию сформировать.

Элементарно ) Когда будут все провинции для создания Византии (Фракия (Константинополь), Эдирне, Салоника, Македония, Афины, Морея, Ахея, Вифиния, Бурса, Смирна, Козани), то православие будет доминирующей религией (католические стартовые - 7, православные - 2 + 7 + 3 (Корфу, Наксос, Черногория ) =12, и 4 суннитские  . Меняем через решение, ничего не теряя, да и православие, имхо, поинтереснее.

За 1 войну с Византией и 2 с ОИ реально собрать.

Изменено 12.12.2017, 14:56:24 пользователем arindvein
дополнение

[Alexxius 200]

5 часов назад, arindvein сказал:

Меняем через решение, ничего не теряя, да и православие, имхо, поинтереснее.

Можно поподробнее об этом решении? Или ты про принятие требований повстанцев?

[arindvein 133]

8 часов назад, Alexxius сказал:

Можно поподробнее об этом решении? Или ты про принятие требований повстанцев?

Да, извиняюсь, заговорился. Конечно, принятие требований повстанцев 

[Sakā 782]

В 11.07.2017 в 13:18, JLRomik сказал:

Во-первых, не члены торговой лиги жрут дип.слотЫ, а то, что вы состоите в торговой лиги отнимает у вас один дип.слот. Ну а во-вторых, так было всегда - и дип.слот забирали и больше одной провинции могло быть только у лидера лиги, которым может стать только торговая республика.

В данном случае за Венецию (как лидер ТЛ) можно без штрафов содержать 20 владений (плюс сколько угодно территорий) или только строго 20 провинций?

 

В 13.12.2017 в 22:48, Kruk сказал:

Ты реально будешь делать через 10 провок или отожрался а потом лишнее скинул? Читать буду в любом случае, но имхо 1 вариант куда сложнее и интереснее.

Пробовал 5 партий вчера, самая долгая сыгранная до 1500 г.  и скажу, что сыграть строго через 10 провинций довольно сложно. Северные итальянские нации на пару с Францией таки нападают на Венецию выждав самое неудобное время (ещё находясь в СРИ). Франция даже будучи союзником скоро разрывает с тобой союз. В другом случае в обороне не поддерживает союз ни Польша ни Австрия, хотя к этому времени я обычно уничтожал Османа (почти под ноль).

Осман обычно как только уничтожает Албании, сразу объявляю войну Византии и Осман видя это тоже объявляет ей войну. Византию по миру делал вассалом, дальше союзники помогают с известным итогом.

Но сыграть через 10 провинций не реально (ну может из 100 одна пройдёт), победить на всех фронтах, а ведь нужно наращивать лимит войск, нужны рекруты и деньги. Правда хочется победить Османа и Мамлюка чисто своими силами (плюс торговая лига), ведь это единственная фракция (наряду с Гамбургом, Дитмаршеном в плане достижений) за кого можно сыграть через торговые лиги.

[Robaggio 797]

7 минут назад, Sakā сказал:

В данном случае за Венецию (как лидер ТЛ) можно без штрафов содержать 20 владений (плюс сколько угодно территорий)

Так

[12488 3,662]

@Sakā @Robaggio Не 20 владений, а 20 провок в владениях (может быть, к примеру, 5 владений по 4 провы или 6 по 3 + 1 на 2) + сколько угодно территорий.

[Robaggio 797]

2 минуты назад, 12488 сказал:

@Sakā @Robaggio Не 20 владений, а 20 провок в владениях (может быть, к примеру, 5 владений по 4 провы или 6 по 3 + 1 на 2) + сколько угодно территорий.

конечно

я думал, @Sakā это и имел в виду

[Sakā 782]

9 часов назад, 12488 сказал:

@Sakā @Robaggio Не 20 владений, а 20 провок в владениях (может быть, к примеру, 5 владений по 4 провы или 6 по 3 + 1 на 2) + сколько угодно территорий.

Да у меня сейчас вышло сообщение, что набрал свыше 20 провинций. Если вассалам скинуть, то считаться в этот лимит будут или нет?

[12488 3,662]

43 минуты назад, Sakā сказал:

Да у меня сейчас вышло сообщение, что набрал свыше 20 провинций. Если вассалам скинуть, то считаться в этот лимит будут или нет?

Нет, вассалам можно.

[Sakā 782]

12 часа назад, 12488 сказал:

Нет, вассалам можно.

Я вижу можно создавать фактории. Как думаете их стоит создавать и будут ли они занимать место в торговой лиге? Будут ли они незавасимы и смогут ли объявлять войны, заключать союзы? А то я подумываю написать скучный ААР пока далеко не ушёл.