30-летняя война и Религиозные лиги

[Эльфин 2,793]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

Общие вопросы по Религиозным Лигам и Тридцатилетней войне

Вышедшее DLC Art of War в числе прочих изменений принесло нам новый механизм религиозных войн в СРИ, призванный отразить в игре Тридцатилетнюю войну между католиками и протестантами за доминирование в Империи. Несмотря на то, что дополнение вышло уже довольно давно, у нас до сих пор нет единого руководсктва и FAQ по данной тематике. Пожалуй, пора исправить это упущение

Ниже приведены наиболее частые вопросы, касающиеся Религиозных Лиг, и ответы на них. Список, разумеется, не полный и со временем будет расширяться.

 

Спойлер

 

В: Когда и как формируются Лиги?

О: Между 1550 и 1625гг, если один из курфюрстов обращается в протестантизм, возникают Лиги. ВАЖНО: обращение курфюрста в реформатство не ведет к возикновению Лиг. Они также не смогут возникнуть, если уже была проведена реформа по отмене выборов.

В: Лиги сформировались, но я не могу в них вступить, почему?

О: На то может быть три причины. Во-первых, у вас может быть перемирие с Императором. Во-вторых, вступить в Лигу нельзя, если вы ведете войну. В-третьих, вступить в лигу могут только страны, чья столица расположена в Европе. Требований по религии при вступлении нет.

В: Лиги сформировались, но войны все нет и нет. При этом мне, Императору, еще и реформы проводить не разрешают. Сам напасть не могу, а протестанты меня боятся. Что делать?

О: Ждем 30 лет с момента возникновения Лиг. После этого может вылезти ивент о победе католиков (МТТН 5 лет, для тех, кто знает, что это такое). Но произойти он может лишь при условии, что вы находитесь в мире и нет перемирия с курфюрстами-протестантами из другой Лиги. После 1625 года условие на перемирие с курфюрстами не требуется, достаточно быть просто в состоянии мира.

В: Как получить Вестфальский мир? Я православный/реформат и хочу стать Императором.

О: Вестфальский мир заключается в случае, если по итогам Религиозной Войны победившая сторона не выдвинет требований о религии Императора (для надежности лучше свести войну к белому миру)

В: Как мне стать лидером Протестантской Лиги?

О: Уничтожить или вывести из Лиги нынешнего ее лидера. В этом случае им станет одна из стран участниц (возможно, вы). Повторять до достижения желаемого результата. Лидером протестантской лиги становится самый крупный и сильный протестант.

 

 

Изменено 23.07.2018, 13:38:56 пользователем AndrG
спойлеры

[Mrachilo 0]

7 часов назад, Alien сказал:

@Mrachilo не прокатит,  император автоматически становится лидером католической лиги, без вариантов. Более того, если страна состоит в лиге протестантов, но становится императором, она автоматом становится лидером католической лиги, а из протестантов вышибает. Выборщиков надо именно вырезать, ни уния ни вассализация. Соль в том, что после отмены выборов или в случае отсутствия выборщиков власть становится наследственной.

@Alien а смогу ли я тогда установить официальной религией в СРИ простестанство, если дойду до отмены выборов? Ведь там 5 пунктом идет отмена внутренних войн, а без войны официальной религией станет католичество энное количество лет спустя.

Изменено 15.11.2017, 04:39:18 пользователем Mrachilo

[JLRomik 12,645]

59 минут назад, Mrachilo сказал:

@Alien а смогу ли я тогда установить официальной религией в СРИ простестанство, если дойду до отмены выборов? Ведь там 5 пунктом идет отмена внутренних войн, а без войны официальной религией станет католичество энное количество лет спустя.

Если вы отмените выборы, то в СРИ автоматически установится Вестфальский мир.

[Mrachilo 0]

1 минуту назад, JLRomik сказал:

Если вы отмените выборы, то в СРИ автоматически установится Вестфальский мир.

Благодарствую.

[Alien 235]

@Mrachilo @JLRomik ммм, если я правильно все помню, то католичество станет официальной только в том случае, если образуются лиги, если лиг нет, то и официальной веры не будет. Кстати, если вырезать выборщиков, то войны тоже не будет, ибо лигу создает выборщик-протестант.

[JLRomik 12,645]

3 минуты назад, Alien сказал:

@Mrachilo @JLRomik ммм, если я правильно все помню, то католичество станет официальной только в том случае, если образуются лиги, если лиг нет, то и официальной веры не будет. Кстати, если вырезать выборщиков, то войны тоже не будет, ибо лигу создает выборщик-протестант.

На старте официальная религия католичество. Никто кроме католика не может стать императором.
 

 

Если вы съедите всех курфюрстов, то вы сможете сменить религию, но официальной религией так и останется католичество.

Hide  

Если вы съедите всех курфюрстов, то вы сможете сменить религию, т.к. императорский трон станет не выборным, а наследственным (это видно по изменившейся надписи "Electors" на "Hereditary rule"). Но официальной религией так и останется католичество.  

Hide  

А вот отмена выборов после принятия 5-й реформы устанавливает Вестфальский мир.  

Hide  

[Alien 235]

@JLRomik ммм тут такое дело. В лайтовом переводе у СРИ два типа религии, доминирующая и официальная, на старте ДОМИНИРУЮЩАЯ католичество, а официальной религия становится после войны лиг. И еще, если выборщиков сожрать, то санкцию принимать не нужно, женщина и так станет импом.

Изменено 15.11.2017, 06:18:49 пользователем Alien

[JLRomik 12,645]

7 минут назад, Alien сказал:

@JLRomik ммм тут такое дело. В лайтовом переводе у СРИ два типа религии, доминирующая и официальная, на старте ДОМИНИРУЮЩАЯ католичество, а официальной религия становится после войны лиг.

Так там отличие только в том, что при официальной религии еще и выборщики должны иметь определенную религию. Я не думаю, что @Mrachilo это имел в виду, когда употреблял слово "официальная". Уточнение с вашей стороны конечно правильное, но ответа на вопрос это не меняет:

1 час назад, Mrachilo сказал:

а смогу ли я тогда установить официальной религией в СРИ простестанство, если дойду до отмены выборов?

 

42 минуты назад, JLRomik сказал:

Если вы отмените выборы, то в СРИ автоматически установится Вестфальский мир.

 

[Alien 235]

@JLRomik нет, не только. Модификатор еще ))) На старте его нет, появится только если католики или протестанты победят, ну или если протестанты не нападут. Ну и до кучи, если католики победят в результате ненападения протестантов, то задание эпохи не будет выполнено.

[Mrachilo 0]

5 минут назад, Alien сказал:

@JLRomik нет, не только. Модификатор еще ))) На старте его нет, появится только если католики или протестанты победят, ну или если протестанты не нападут. Ну и до кучи, если католики победят в результате ненападения протестантов, то задание эпохи не будет выполнено.

А что полезного модификатор дает?

[Alien 235]

@Mrachilo блин из игры уже вышел, по памяти, сила миссионера, терпимость к государственной вере, +к набору авторитета и вроде небольшой прирост престижа.

[JLRomik 12,645]

8 минут назад, Mrachilo сказал:

А что полезного модификатор дает?

 

6 минут назад, Alien сказал:

@Mrachilo блин из игры уже вышел, по памяти, сила миссионера, терпимость к государственной вере, +к набору авторитета и вроде небольшой прирост престижа.

Почти. Вместо престижа легитимность.

• +0,25 легитимность
• +25% прирост ИА
• +1 толерантность истинной веры
• +1% сила миссионера

[Alien 235]

@JLRomik спасибо. Я, кстати, был уверен, что человек модификатор имел в виду, а оно вон как получилось, он и не знает про него.

[Pacificador 18]

Австрия. 1590 год. Пока что провел 4 реформы. Победа в религиозной войне. Но проблема с еретиками остается почти на прежнем уровне. Лютеранство продолжает расползаться, и на вольные города в особенности. Если захватываю и перекрещиваю провинции с центрами реформации, то появляются новые. Уже 20 имперских очков потратил на смену религии в княжествах. Стоит ли оно того? И как с этим бороться? Или лучше сфокусироваться на завоевании новых земель, чтобы присоединить к империи и дотянуть до 5 реформы? 

За Австрию играю впервые. 

[Ellirium 76]

Всего 3 протестантских и 3 реформаторских центра могут появится, так что нужно их убрать, путем перекрещивания. Желательно сразу же как только появились. Можно даже войну без повода объявлять. Перекрещивать мелких миноров лучше по мирному договору, там есть пункт сменить религию. Большие государства можно раскалывать и потом более мелкие перекрещивать. Я предпочитаю оставить одного протестантского выборщика, чтобы образовалась религиозная лига и победить у ней. После этого можно дипломатически требовать смены религии. У Австрии больше чем у других дипломатической репутации, +идеи влияния, + дипломатические идеи, +папская дип. репутация и т.д., в итоге даже крупные государства могут подчиниться требованию смены религии.

Имперские очки ни на что не тратить. Держать максимальное кол-во принцев империи. Требовать незаконную территорию только если после этого появится новый принц. Добавлять свои провы в состав империй. Держать максимальные отношения с мелкими минорами, не входящими в империю (рагуза, восточная фризия) и они сами добавят свои провы в империю. Отбирать имперские провы у стран не входящих в империю.

________________________

добавлено 2 минуты назад

Еще своих правителей почаще менять, они +10 ИА дают.

[Ellirium 76]

религиозная лига образуется в 1550 году и длится 30 лет, так что норм. потом еще лет 50 и будет абсолютное государство, для которого даже мин с османами не будут считаться соперниками

[Pacificador 18]

4 минуты назад, Ellirium сказал:

Всего 3 протестантских и 3 реформаторских центра могут появится, так что нужно их убрать, путем перекрещивания. Желательно сразу же как только появились. Можно даже войну без повода объявлять. Перекрещивать мелких миноров лучше по мирному договору, там есть пункт сменить религию. Большие государства можно раскалывать и потом более мелкие перекрещивать. Я предпочитаю оставить одного протестантского выборщика, чтобы образовалась религиозная лига и победить у ней. После этого можно дипломатически требовать смены религии. У Австрии больше чем у других дипломатической репутации, +идеи влияния, + дипломатические идеи, +папская дип. репутация и т.д., в итоге даже крупные государства могут подчиниться требованию смены религии.

Имперские очки ни на что не тратить. Держать максимальное кол-во принцев империи. Требовать незаконную территорию только если после этого появится новый принц. Добавлять свои провы в состав империй. Держать максимальные отношения с мелкими минорами, не входящими в империю (рагуза, восточная фризия) и они сами добавят свои провы в империю. Отбирать имперские провы у стран не входящих в империю.

То есть, центры реформации исчезнут только тогда, когда все три захватить и перекрестить? Всегда стараюсь освободить княжества, если это возможно. Проблема еще в том, что немалая часть земель принадлежит курфюрстам, которые голосуют за Австрию. К тому же, мои союзники. 

[Ellirium 76]

Не обязательно все три вместе. Если религиозный центр находится в столице, то при требовании сменить религию столичная провинция меняется на католичество и центр исчезает. В противном случае эту провинцию нужно к себе присоединить и самому перекрестить. Центры часто появляются в Британии или Скандинавии и там их проблематично достать.

Я союзы заключаю только с Польшей и Кастилией. С курфюстами необязательно союзиться: высокие отношения, имперский авторитет, высокий престиж, дипломатическая репутация, легитимность, этого достаточно для того чтобы иметь большинство. Ну а если курфюст протестант, то смело рви с ним союз, т.к. скорее всего он за тебя не будет голосвать (другая религия дает ощутимый минус в отношениях). А еще лучше объявить войну союзнику курфюста и в сепаратном мире потребовать смены религии.

________________________

добавлено 2 минуты назад

И переодически надо смотреть, если ли у миноров повстанцы протестанты или реформаторы и помогать им бить их

[Pacificador 18]

12 минуты назад, Ellirium сказал:

Не обязательно все три вместе. Если религиозный центр находится в столице, то при требовании сменить религию столичная провинция меняется на католичество и центр исчезает. В противном случае эту провинцию нужно к себе присоединить и самому перекрестить. Центры часто появляются в Британии или Скандинавии и там их проблематично достать.

Я союзы заключаю только с Польшей и Кастилией. С курфюстами необязательно союзиться: высокие отношения, имперский авторитет, высокий престиж, дипломатическая репутация, легитимность, этого достаточно для того чтобы иметь большинство. Ну а если курфюст протестант, то смело рви с ним союз, т.к. скорее всего он за тебя не будет голосвать (другая религия дает ощутимый минус в отношениях). А еще лучше объявить войну союзнику курфюста и в сепаратном мире потребовать смены религии.

Пробовал разными способами. Все равно появляются новые и снова утюжат княжества ересью. В Скандинавии почему-то вообще ни одно центра не было, все в южной Германии. С курфюрстами пришлось заключать союзы, потому что в один момент они уперто начали голосовать за Богемию. Даже католики, и при максимально налаженных отношениях. Если сейчас разорву союз, то наверняка потеряю все голоса. Наверное, пора захватить Богемию. К тому же, она внезапно разорвала все отношения и бросила в соперники. Если я ее существенно ослаблю, то она может потерять интерес у курфюрстов?

Изменено 18.11.2017, 22:07:41 пользователем Pacificador

[Ellirium 76]

Больше шести центров не может быть. Нужно терпение при борьбе с ересью, зачастую много терпения  В окне СРИ наведи на щит курфюста, во всплывающем окне будут показаны модификаторы, прокачивай нужные. Вспомнил, если нет наследника или наследник женского пола (не принята прагматическая санкция), то ты не сможешь избираться на пост императора и никто за тебя голосовать не будет (модификатор -1000). Особо по этому поводу париться не нужно. Габсбурги самая плодовитая и самая стабильная династия. У меня она еще не разу не была смещена у Австрии.

________________________

добавлено 2 минуты назад

Я как-то смотрел вероятность появления религиозных центров. Большая верояность в британии, северной германии, скандинавии. Очень низкая вероятность в испании и италии (вроде). В остальных обычная вероятность.

[FedotovN 36]

1 минуту назад, Ellirium сказал:

Больше шести центров не может быть. Нужно терпение при борьбе с ересью, зачастую много терпения  В окне СРИ наведи на щит курфюста, во всплывающем окне будут показаны модификаторы, прокачивай нужные. Вспомнил, если нет наследника или наследник женского пола (не принята прагматическая санкция), то ты не сможешь избираться на пост императора и никто за тебя голосовать не будет (модификатор -1000). Особо по этому поводу париться не нужно. Габсбурги самая плодовитая и самая стабильная династия. У меня она еще не разу не была смещена у Австрии.

А у меня почему-то в 50% партий хотя бы раз наследником в Австрии оказывалась девочка, и корона уезжала из Вены, один раз даже в Польшу уехала.