30-летняя война и Религиозные лиги

[Эльфин 2,793]

Europa Universalis IV (RU)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. | Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

---

Общие вопросы по Религиозным Лигам и Тридцатилетней войне

Вышедшее DLC Art of War в числе прочих изменений принесло нам новый механизм религиозных войн в СРИ, призванный отразить в игре Тридцатилетнюю войну между католиками и протестантами за доминирование в Империи. Несмотря на то, что дополнение вышло уже довольно давно, у нас до сих пор нет единого руководсктва и FAQ по данной тематике. Пожалуй, пора исправить это упущение

Ниже приведены наиболее частые вопросы, касающиеся Религиозных Лиг, и ответы на них. Список, разумеется, не полный и со временем будет расширяться.

 

Спойлер

 

В: Когда и как формируются Лиги?

О: Между 1550 и 1625гг, если один из курфюрстов обращается в протестантизм, возникают Лиги. ВАЖНО: обращение курфюрста в реформатство не ведет к возикновению Лиг. Они также не смогут возникнуть, если уже была проведена реформа по отмене выборов.

В: Лиги сформировались, но я не могу в них вступить, почему?

О: На то может быть три причины. Во-первых, у вас может быть перемирие с Императором. Во-вторых, вступить в Лигу нельзя, если вы ведете войну. В-третьих, вступить в лигу могут только страны, чья столица расположена в Европе. Требований по религии при вступлении нет.

В: Лиги сформировались, но войны все нет и нет. При этом мне, Императору, еще и реформы проводить не разрешают. Сам напасть не могу, а протестанты меня боятся. Что делать?

О: Ждем 30 лет с момента возникновения Лиг. После этого может вылезти ивент о победе католиков (МТТН 5 лет, для тех, кто знает, что это такое). Но произойти он может лишь при условии, что вы находитесь в мире и нет перемирия с курфюрстами-протестантами из другой Лиги. После 1625 года условие на перемирие с курфюрстами не требуется, достаточно быть просто в состоянии мира.

В: Как получить Вестфальский мир? Я православный/реформат и хочу стать Императором.

О: Вестфальский мир заключается в случае, если по итогам Религиозной Войны победившая сторона не выдвинет требований о религии Императора (для надежности лучше свести войну к белому миру)

В: Как мне стать лидером Протестантской Лиги?

О: Уничтожить или вывести из Лиги нынешнего ее лидера. В этом случае им станет одна из стран участниц (возможно, вы). Повторять до достижения желаемого результата. Лидером протестантской лиги становится самый крупный и сильный протестант.

 

 

Изменено 23.07.2018, 13:38:56 пользователем AndrG
спойлеры

[Sindell 18]

Играю на 1.19, наверное 4 партия за Брандербург подряд. Последние три с одной из основных задач, взять императора СРИ и раскачать. Пока делаю Пруссию и завоевываю важные провы в Европе, Австрия жестко тормозит и  еле еле прокачивает, причем степень прокачки в основном зависит от частоты смены императора, ибо на остальных бонусах не успеть сделать больше трех галочек до наступления религиозной смуты в Европе. А в последней партии как назло Австрийский император со старта игры протянул 35 лет!!! Император управляемый ИИ полностью забивает на перекрещивание князей и сидит всю оставшуюся игру в полных нулях. Взяв же императора СРИ, мало того что приходиться пол европы перекрещивать, дак еще сама система СРИ с вольными городами, ставит палки в колеса. Как итог, для развития СРИ требуется заниматься жесткой анти-имперской политикой. Более того, не ощущается влияние СРИ в игре в целом, только лишь как доп. бонус Императору. Такое ощущение, что разработчик забил или забыл на СРИ в ЕУ4, очень разочарован.

Изменено 22.03.2017, 12:52:09 пользователем Sindell

[Kedsa 6]

13 часа назад, Sindell сказал:

Играю на 1.19, наверное 4 партия за Брандербург подряд. Последние три с одной из основных задач, взять императора СРИ и раскачать. Пока делаю Пруссию и завоевываю важные провы в Европе, Австрия жестко тормозит и  еле еле прокачивает, причем степень прокачки в основном зависит от частоты смены императора, ибо на остальных бонусах не успеть сделать больше трех галочек до наступления религиозной смуты в Европе. А в последней партии как назло Австрийский император со старта игры протянул 35 лет!!! Император управляемый ИИ полностью забивает на перекрещивание князей и сидит всю оставшуюся игру в полных нулях. Взяв же императора СРИ, мало того что приходиться пол европы перекрещивать, дак еще сама система СРИ с вольными городами, ставит палки в колеса. Как итог, для развития СРИ требуется заниматься жесткой анти-имперской политикой. Более того, не ощущается влияние СРИ в игре в целом, только лишь как доп. бонус Императору. Такое ощущение, что разработчик забил или забыл на СРИ в ЕУ4, очень разочарован.

Вряд ли дело в забил/забыл. Все-таки игра, в целом, хорошо сделана и продумана. Просто мне кажется, что крайне сложно запрограммировать ИИ грамотно решить религиозные проблемы (гасить центры реформации, обращать еретиков, затащить войну лиг и тд), куча разных факторов. Тут не все живые игроки с первого раза ее собирают))  Лично я еще ни разу не видел, чтобы ИИ сам собрал СРИ. Обычно поначалу дело идет очень бодро, но как доходит до реформации - император успешно сливает империю.

[Alien 235]

@Sindell ну вообще-то ее собрать реально до войны лиг. Зря вы так, СРИ, пожалуй, самая проработанная часть европки. ИИ тупит? Ну так а где он не тупит. Но несколько моментов я не понял. Что значит никаких плюшек, кроме как императору? Это когда-то князьям от реформ были даже минусы, сейчас плюсы  и довольно существенные. Не говоря уж о защите, внешней по крайней мере. Какому-нибудь ОПМ в СРИ чхать, в принципе, хотел на всякие там Фра-фра. В отличие от ирландцев, или /да упокой господь ее грешную душу/ Наварры, Гранады... Да даже Шотландия и та под угрозой. Так что влияние СРИ очень даже ощущается. Ну и не надо забывать игра все же более-менее историчная, а в реальности СРИ не собралась, так с чего бы ей на раз два собираться в игре. К тому же вот будет она собираться легко, так пойдут вопли, чтобы выключили этого монстра.

Изменено 22.03.2017, 22:40:24 пользователем Alien

[snord 45]

играю на казани, перешел в протестанство, вступил в лигу, сразу дали лидерство в ней. разве так бывает? есть три курфюрста протестанта, протестантских государств мало, но в лиге большая часть - католиики (франция, испания) + жирнейшие османы

[Korkut 1,134]

10 часов назад, snord сказал:

большая часть - католиики (франция, испания) + жирнейшие османы

Насколько я знаю, несмотря на то, что членом лиги может быть страны с любым вероисповеданием, лидером соответствующей лиги может быть только член с соответствующей религией, то есть, видимо, вы самый сильный среди протестантских стран. 

Изменено 28.03.2017, 04:19:47 пользователем Korkut

[snord 45]

10 часов назад, Korkut сказал:

Насколько я знаю, несмотря на то, что членом лиги может быть страны с любым вероисповеданием, лидером соответствующей лиги может быть только член с соответствующей религией, то есть, видимо, вы самый сильный среди протестантских стран. 

может и так теперь, но ранее играл когда, так просто было не получить лидерство в лиге

[Alien 235]

2 часа назад, snord сказал:

может и так теперь, но ранее играл когда, так просто было не получить лидерство в лиге

Ну ранее может быть, теперь лидер католической лиги - действующий император СРИ (если императором изберут кого-то из протестантской лиги, он автоматом станет лидером католической), лидер протестантской лиги - протестант. Других условий нет.

[rasp01 14]

реально ли успеть отозвать привелегии до формирования лиг? если да какая примерно стратегия? и вообще формирование лиг както связанно с реформами, (тоесть скажем при отзыве привилегий они вообще не формируются)

[Alien 235]

25 минут назад, rasp01 сказал:

реально ли успеть отозвать привелегии до формирования лиг? если да какая примерно стратегия? и вообще формирование лиг както связанно с реформами, (тоесть скажем при отзыве привилегий они вообще не формируются)

реально. Лиг не будет при наследственной власти уже. Вроде как говорят что лиг не будет если успеть принять вечный мир, но тут странность, ведь лидером протестантов может стать гос-во вне СРИ, а на него ограничения вечного мира не распространяются.

 

З.Ы. А вообще, успеть хоть и реально, но на практике трудно достижимо. 

[rasp01 14]

11 минуту назад, Alien сказал:

реально. Лиг не будет при наследственной власти уже. Вроде как говорят что лиг не будет если успеть принять вечный мир, но тут странность, ведь лидером протестантов может стать гос-во вне СРИ, а на него ограничения вечного мира не распространяются.

 

З.Ы. А вообще, успеть хоть и реально, но на практике трудно достижимо. 

у меня при вечном мире(причем глава протестантов был карфюрист), лиги сформировались. но без войны.

[Alien 235]

26 минут назад, rasp01 сказал:

у меня при вечном мире(причем глава протестантов был карфюрист), лиги сформировались. но без войны.

То что курфюрст - лидер, ничего удивительного, и понятно, почему без войны. А вот при наследственной власти будут ли лиги... ведь победа там не даст ничего, кроме модификатора, причем при победе любой из сторон.

[rasp01 14]

4 минуты назад, Alien сказал:

То что курфюрст - лидер, ничего удивительного, и понятно, почему без войны. А вот при наследственной власти будут ли лиги... ведь победа там не даст ничего, кроме модификатора, причем при победе любой из сторон.

попробую переиграть,проверю)

[Robaggio 797]

У меня вопрос по религиозной лиге. Австрия император, воюет с ФРА и Турцией. Поэтому обе эти страны не смогли вступить в лиги. 

Если после окончания войны с Австрией они вступят в протестантскую лигу, то они в любом случае призовутся к религиозной войне? перемирие не помешает им?

Изменено 02.04.2017, 15:52:51 пользователем Robaggio

[dofin 53]

В 02.04.2017 в 20:52, Robaggio сказал:

У меня вопрос по религиозной лиге. Австрия император, воюет с ФРА и Турцией. Поэтому обе эти страны не смогли вступить в лиги. 

Если после окончания войны с Австрией они вступят в протестантскую лигу, то они в любом случае призовутся к религиозной войне? перемирие не помешает им?

 

После войны у них будет перемирие с Австрией, пока висит перемирие с императором - в лиги вступить не смогут.

 

P.S. Интересно меняли ли с новым патчем религиозные войны. В текущей партии Вестфальский мир случился ещё в 1589-м. Причём стандартным "оккупируй всё" способом даже шанса воспользоваться не было, слишком уж обширная война образовалась. Причём Имперская банда была невероятно слабой - Австро-Венгрия с парой униатов, Дания с парой униатов и 1 провинчатое папство, за Протестантов - мировой топ2 - Россия, мировой топ3 - Франция, Великобритания, десяток князей СРИ. За те скромные ~30 лет что продлилась война, я успел только 1 раз побить Россию (выделив из неё немелкий Новгород) - но из войны она не вышла и армию быстро перенабрала и 1 раз побить Францию, вернув провинции Испании, выделив мелочь и чуток съев побережье. - вот Франция из войны в итоге вышла. И со счётом 22 в пользу Протестантов наступил глобальный Мир.

P.S.S. Не уверен - но возможно данники Китайского императора в лигах принимать участие не могут.

[Hawhir 323]

Какова механика появления центров реформации? Чистый рандом?

[pawlinmawlin 2,134]

10 часов назад, Hawhir сказал:

 

Какова механика появления центров реформации? Чистый рандом?

 

Очень похоже на то. Потому что иногда протестантские центры залетают даже в исконно католические страны типа Венгрии. Но чаще всего это - Швеция, Англия, Богемия. А реформация - Швейцария и Шотландия.

Изменено 28.04.2017, 18:00:09 пользователем pawlinmawlin

[Alien 235]

@Hawhir

Спойлер

will_get_center = {
            any_owned_province = {
                OR = {
                    religion = protestant
                    religion = catholic
                    religion = reformed
                }
                not = { province_id = 118 }
                is_in_capital_area = yes
                is_reformation_center = no
                is_island = no
                OR = {
                    has_province_flag = start_of_protestant_reformation
                    development = 10
                }
                NOT = {
                    any_neighbor_province = {
                        is_reformation_center = yes
                    }
                }
                NOT = {
                    any_province = {
                        area = PREV
                        is_reformation_center = yes
                        religion = protestant
                    }
                }
                NOT = { has_climate = arctic }
                NOT = { has_climate = arid }
                NOT = { has_terrain = coastline }
                NOT = { has_terrain = coastal_desert }
                NOT = { has_terrain = steppe }
                NOT = { has_terrain = desert }
                NOT = { has_terrain = glacier }
                NOT = { has_climate = tropical }
            }
        }

Не остров, несколько требований по территории, типа не в арктическом климате, не пустыня, не степи и т.п. Но первый центр может появиться где угодно.

[pawlinmawlin 2,134]

Я вот не понимаю, как выбирается император при завершении религиозной войны. Уцелевшие курфюрсты по всем показателям (отношение 200, например) должны были избрать мою протестантскую Московию, затащившую всю эту религиозную войну, императором, но нет, почему-то императором стала Померания. которая даже в войне не участвовала. Вот в этот момент я просто охренел. 

[JLRomik 12,645]

31 минуту назад, pawlinmawlin сказал:

Я вот не понимаю, как выбирается император при завершении религиозной войны. Уцелевшие курфюрсты по всем показателям (отношение 200, например) должны были избрать мою протестантскую Московию, затащившую всю эту религиозную войну, императором, но нет, почему-то императором стала Померания. которая даже в войне не участвовала. Вот в этот момент я просто охренел. 

Уцелевшие курфюрсты голосуют согласно стандартным правилам и всё. Отношения 200 - это не показатель, т.к. вы не указали какие при этом отношения у курфюрстов с Померанией. Если у них с Померанией +199, то у вас перед ней преимущество всего +1 в этом плане. А есть еще куча других параметров, например "страна крупный князь СРИ" дает от +25 до +50. Не знаю получает его Померания или нет, но я так понимаю вы при этом получаете -50 за то, что вы вообще не в империи. Ну а участие/игнорирование войны лиг вообще не влияет на выбор императора.

[pawlinmawlin 2,134]

3 часа назад, JLRomik сказал:

4 часа назад, pawlinmawlin сказал:

 

Уцелевшие курфюрсты голосуют согласно стандартным правилам и всё. Отношения 200 - это не показатель, т.к. вы не указали какие при этом отношения у курфюрстов с Померанией. Если у них с Померанией +199, то у вас перед ней преимущество всего +1 в этом плане. А есть еще куча других параметров, например "страна крупный князь СРИ" дает от +25 до +50. Не знаю получает его Померания или нет, но я так понимаю вы при этом получаете -50 за то, что вы вообще не в империи. Ну а участие/игнорирование войны лиг вообще не влияет на выбор императора.

это я всё знаю, не первый раз играю Ну вот смотрите - Померания император сразу же после заключения мира, а в окошке выборов большинство курфюрстов за меня и ни одного за Померанию. Т.е. если сразу померанский император умрёт, выберут меня. Таким образом, тут какой-то другой механизм, иначе бы меня сразу и выбрали. И почему Померания, если всем курфюрстам на неё плевать? Почему не кто-то другой? Странно, в общем.

Изменено 29.04.2017, 18:10:40 пользователем pawlinmawlin