Обсуждение Hearts of Iron 4 / День победы 4

[Убо Рщик 1,063]

10 минут назад, Artanis сказал:

а фабрики у Германии по фокусам не смущают? Франки оч много вкладывались в переразвертывание ВПК, включая закупки целых линий в США, так что все норм

Ну в игре практически никак не отражено военно-техническое сотрудничество между разными странами в предвоенные годы. С ходу разве что ивенты у Югославии могу вспомнить про закупку самолетов. Есть еще у Германии на сотрудничество с СССР, но там более абстрактно. Хотя, наверное, не помешало бы для реализьму эту тему в игре затронуть, но я и сам не знаю как именно это сделать.

[DarkWolf__ 42]

кстати, пароходы то писали, что ссср переделывать трудно и отложили из-за того что это порушит все механики игры (придется переделывать еще все страны заново)
почему?
Допустим, дерево фокусов СССР обновили, и [случайный игрок] решил пойти по империалистическо-фашистской России ветке и союзу с Рейхом (фашистским) - а у рейха фокусы против коммунистической угрозы - хотя уже нету коммунизма в России.
Или тот же ком.китай с фокусами "Попросить помощи у СССР" - а у нас уже не СССР, а российская империя.
да, конечно это можно исправить просто условиями "Требования: СССР - правящая партия коммунизм" в фокусах, но это все равно потребует переделки других стран.
короче, ветки не совмещаются друг с другом
А так, мне понравилась монархическая ветка у Франции, особенно на два трона. Мне одному кажется, или это черезчур неисторично? А! Точно, это же пароходы, которые сделали в Японии переход к коммунизму за полгода.

[Убо Рщик 1,063]

2 минуты назад, DarkWolf__ сказал:

А так, мне понравилась монархическая ветка у Франции, особенно на два трона. Мне одному кажется, или это черезчур неисторично? А! Точно, это же пароходы, которые сделали в Японии переход к коммунизму за полгода.

Ну так у них вся суть "альтернативы" это даже не альтернатива как таковая, а просто попытка сделать все максимально не так как в оригинале, настолько не так, насколько возможно. Какой уж тут историзм, когда Германия при свержении нацистов переживает свою полноценную гражданскую войну, а спустя пару лет как ни в чем не бывало может участвовать в мировой войне. Ну это как если бы та же Испания в реальной истории как раз после своей гражданской аккурат в 1939 напала на Францию став главным инициатором Второй Мировой. Ну да, зато не так как в оригинале было, круто, чо. Какая уж тут история. Единственное, что я сам использовал в настройках из альтернативы, так это при игре за СССР в странах Восточной Европы сделал нац фокус для ИИ на коммунизм. А у великих держав никогда не менял приоритеты для ИИ иначе дичь какая то получается.

[DarkWolf__ 42]

4 минуты назад, ivan_911 сказал:

 Какой уж тут историзм, когда Германия при свержении нацистов переживает свою полноценную гражданскую войну, а спустя пару лет как ни в чем не бывало может участвовать в мировой войне.

Это точно. Тем более, хотелось бы продуманных небольших ивентов. Например, когда в Германии начинается гражданка - кажется было бы интереснее или реалистичнее, если бы в этом случае польша отгребала себе восточную Пруссию. Почему бы и не воспользоваться плачевным положением в Германии? Короче, что-то на подобии ивента на гражданскую войну демократов и имперских сил в Японии, когда при начали гражданки Манчжоу-го вводит войска в Мэнцзян и Квантунскую область, а корея пользуясь моментом обретает независимость.

_________

добавлено 2 минуты спустя

В общем - надеюсь когда-нибудь мы получим хойку, в которой враг не атакует через реку прямиком в горы, в которой в историческом режиме во второй мировой побеждает Советский союз, в которой есть ивенты на капитуляцию Италии и создание социальной республики, в которой были бы исторические границы стран

[Убо Рщик 1,063]

3 минуты назад, DarkWolf__ сказал:

Это точно. Тем более, хотелось бы продуманных небольших ивентов. Например, когда в Германии начинается гражданка - кажется было бы интереснее или реалистичнее, если бы в этом случае польша отгребала себе восточную Пруссию. Почему бы и не воспользоваться плачевным положением в Германии? Короче, что-то на подобии ивента на гражданскую войну демократов и имперских сил в Японии, когда при начали гражданки Манчжоу-го вводит войска в Мэнцзян и Квантунскую область, а корея пользуясь моментом обретает независимость.

 

Тут еще с временными рамками проблемы. Все это надо запихнуть всего в несколько лет истории. И, возможно, это и имелось ввиду при словах о сложности с переработкой советских фокусов покусов, потому что и они и реакция на них среди других стран, все должно быть в рамках единой хронологии. Грубо говоря чтобы между Пактом Молотова-Риббентропа не было зазора в полтора года до нападения на Польшу просто потому что Германия исследует какое нибудь строительство автобанов. А чем больше фокусов покусов за разные страны, тем труднее, на мой взгляд, разработчикам все это запихнуть в неизменяемые рамки времени. Честно говоря лучше бы они перенесли старт игры на 1934 год, когда основные участники конфликта уже "заняли" колею ведущею к нему, но до самой войны времени все таки чуть побольше и событий можно добавить погуще. Знаю, что делать они этого не будут, но тем не менее. А вообще я не понимаю чего они так именно к 1936 году так привязались как стартовой дате, дался он им.

[Setrin 438]

Игра вышла не один год назад, а воз и ныне там. Вроде бы интересная идея с фокусами в итоге оказалась теми же рельсами, но с небольшими развилками. Экономики в игре нет вообще, в предыдущих частях ведь отлично было! Боевая система лучше не стала, политическая система деградировала, упрощено вообще всё, а позитивных моментов в самой игре слишком мало.

Ах да, не знаю как сейчас, но раньше игрокам на окнах 7/10 приходилось к 1945 смотреть смену слайдов, потому что многопоточности полноценной нет.

Зато! Есть порт на линукс, а также поддержка многопоточности, что позволяет с 12-ю ядрами играть хоть до 1950 года.

 

[Обеликс из Галлии 776]

Знаете, а все-же пусть СССР будет на следующее DLC. Как писал выше @DarkWolf__, придется очень много изменять, и скорее всего в таком DLC будут переработано только древо фокусов СССР, но сделают какие-то интересные штуки с коммунизмом, т.е. DLC изменит механику коммунизма и много чего веселого, что вряд-ли можно сделать быстро. 

[Убо Рщик 1,063]

19 минут назад, Обеликс из Галлии сказал:

Знаете, а все-же пусть СССР будет на следующее DLC. Как писал выше @DarkWolf__, придется очень много изменять, и скорее всего в таком DLC будут переработано только древо фокусов СССР, но сделают какие-то интересные штуки с коммунизмом, т.е. DLC изменит механику коммунизма и много чего веселого, что вряд-ли можно сделать быстро. 

А разве есть в игре механика коммунизма? Или фашизма? Или демократизма с нейтралитизмом? У кого то чуть больше дипломатических опций, у кого то чуть меньше. Кому то легче ленд-лиз союзникам поставлять, кому то тяжелее. По сути вся "механика" привязана к мировой напряженности, но не более того. С точки зрения управления государством вообще никак не ощущается за СССР ты играешь, Германию, Британию или Сальвадор. Было бы хорошо, если бы отличия идеологий как то сказывались на самой игре за страны с этими идеологиями, но не знаю можно ли это реализовать в рамках данной игры, а не Виктории с ее политикой партий.

[Flamme 2,145]

2 часа назад, ivan_911 сказал:

С точки зрения управления государством вообще никак не ощущается за СССР ты играешь, Германию, Британию или Сальвадор.

Справедливости ради - ощущается, когда речь о переводы страны на военные рельсы.

Франция потому и днище, потому что ей надо в войну ввязаться, чтобы иметь возможность кочегарить экономику и увеличивать количество призывников.

[sandor 127]

12 часа назад, DarkWolf__ сказал:

короче, ветки не совмещаются друг с другом

То, что такие противоречия будут, было ясно с самого начала. Вообще не понятно, почему у разработчиков никто не задумывался об этом ещё на стадии разработки.

[Shamilboroda 5,879]

"Один из фокусов в новом французском древе поможет вам разделить Германию на небольшие государства, напоминающие существовавшие до создания Германской империи.
Выглядеть это будет как-то так:"

Спойлер

 

[Убо Рщик 1,063]

2 минуты назад, Shamilboroda сказал:

"Один из фокусов в новом французском древе поможет вам разделить Германию на небольшие государства, напоминающие существовавшие до создания Германской империи.
Выглядеть это будет как-то так:"

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Скриншот (Открыть)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

 

А разве подобное не Моргентау в 1944 предлагал? Разделение на кучу отдельных государств и полная деиндустриализация, как в начале 19 века. Если не ошибаюсь, то возможность такого скорее США надо предоставлять.

[zheleznyak1936 0]

2 часа назад, Убо Рщик сказал:

 

А разве подобное не Моргентау в 1944 предлагал? Разделение на кучу отдельных государств и полная деиндустриализация, как в начале 19 века. Если не ошибаюсь, то возможность такого скорее США надо предоставлять.

 

Ну да. предлагал. И что? Это же один из вариантов, такое мог кто угодно предложить, некоторые старики в 1930-х и 1940-х еще помнят франко-прусскую.

[Aptahir 627]

Интересно, кто-нить наверн пытался донести до Парадоксов что надо снижать кол-во дивизий? Может ввести штрафы серьёзные на определённом пороге рекрутинга в экономику? думать надо как, но снижать надо - перевести страну на военные рельсы и десятилетиями воевать - это как то неправильно, надо таки балансировать между экономикой и военкой.

[Flamme 2,145]

11 минуту назад, Aptahir сказал:

Интересно, кто-нить наверн пытался донести до Парадоксов что надо снижать кол-во дивизий? Может ввести штрафы серьёзные на определённом пороге рекрутинга в экономику? думать надо как, но снижать надо - перевести страну на военные рельсы и десятилетиями воевать - это как то неправильно, надо таки балансировать между экономикой и военкой.

Может кто-то и пытался... Но по опыту обсуждения в теме про производительность в разделе Стеллариса, рискну предположить, что успехом эти попытки не увенчались.

[vvk74 349]

В 01.09.2019 в 19:22, Aptahir сказал:

Интересно, кто-нить наверн пытался донести до Парадоксов что надо снижать кол-во дивизий? Может ввести штрафы серьёзные на определённом пороге рекрутинга в экономику? думать надо как, но снижать надо - перевести страну на военные рельсы и десятилетиями воевать - это как то неправильно, надо таки балансировать между экономикой и военкой.

Навскидку просто же до ужаса:

1 фабрика=1 руб, 1 батальон=1 копейка

+коэффициенты для демократии коммунизма и фашизма и моделями экономик. Копи снарягу, рекрутов и деньги. Держи погранцов на всякий. При войне/подготовке к разворачивай армию. 

Но парадокс в том что парадоксам это почему-то парадоксально не надо)))))))) 

[snake1680 2]

Всем привет!

Подскажите как ИИ а 1.7.1 стал,получше или также убивается об оборону?

[vvk74 349]

25 минут назад, snake1680 сказал:

Всем привет!

Подскажите как ИИ а 1.7.1 стал,получше или также убивается об оборону?

Ку. Фашиков усилили крайне. И мозги у ии чутка усилили. Немцев бить стало крайне тяжело 

[GBV 702]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  - новый дневник разработки о переделанной системе оккупации и подавления сопротивления. Появится дополнительные параметры сопротивления и коллаборации, возможность полноценного восстания в регионе злобных партизан, новые политики оккупации. Также как я понял теперь любые не национальные территории будут пребывать в вечно оккупированном состоянии со всеми "прелестями", даже в мирное время. Такими изменениями разрабы искренне надеются чуть ослабить непобедимый тысячелетний Рейх в его экспансии.

[Simplicissimus 387]

Система интересная, но, боюсь, первыми от нее огребут союзники со своими огромными африканскими колониями, а вовсе не Рейх...