Лучшие и худшие правители России

[Оружейник 2,213]

i

Здесь могла быть ваша реклама.

[Asdas 170]

10 часов назад, Агент Госдепа сказал:

А что плохого в эгоизме?

 

Очевидно, что политика позволила снизить рождаемость, следовательно, была успешна.

А что в нем хорошего? Человек как бы существо социальное. А лобные доли даны как раз для того, что бы едой делится, да свою хотелку смирять. Надо ли говорить, что те, кто имел иную позицию по этому поводу, не выживали? 

 

Очевидно, что эта политика создала море проблем, которые еще лет 50 нужно разгребать и которые несут далеко идущие демографические последствия. Если вы называете пиррову победу успехом, то мне очень вас жаль. Или вы готовы и дальше нести пургу, лишь бы не признавать свою неправоту?

10 часов назад, Агент Госдепа сказал:

Ну да, вынуждены терпеть тараканов-коммунистов, которые постоянно хотят украсть чужую собственность (ЭКСПЛУАТАТОРОВ И УГНЕТАТЕЛЕЙ). Сами ведь они ни на что не способны.

Я бы посмотрел на то, что лично вы способны своими ручками делать, кроме как печатать и пису дергать. Ах да, вы ее поднимаете со словами: "Свободная касса!"

Да и собственность - это кража. Не вижу ничего плохого в грабеже награбленного.

И я вам напоминаю, в очередной раз, что ничего содержательного в ваших словах не вижу. И, скорее всего, не увижу. Так что свою беспомощную истерику можете оставить для программы либеральной партии. Там тоже, как и у вас, ничего конкретного и ценного давно нет.

[Ordox 1,258]

25 минут назад, Asdas сказал:

А что в нем хорошего? Человек как бы существо социальное. А лобные доли даны как раз для того, что бы едой делится, да свою хотелку смирять. Надо ли говорить, что те, кто имел иную позицию по этому поводу, не выживали? 

 

Очевидно, что эта политика создала море проблем, которые еще лет 50 нужно разгребать и которые несут далеко идущие демографические последствия. Если вы называете пиррову победу успехом, то мне очень вас жаль. Или вы готовы и дальше нести пургу, лишь бы не признавать свою неправоту?

Так есть добровольная иерархия где  каждый выполняет ту работу которая у него лучше выходит. Эти проблемы решаются, в силу отсталости африканских стран не так быстро, но решаются.А если просто ''взять и поделить'' мы не получим ничего кроме нищих трущоб красных кхмеров и сталинских бараков.

 

29 минут назад, Asdas сказал:

Я бы посмотрел на то, что лично вы способны своими ручками делать, кроме как печатать и пису дергать. Ах да, вы ее поднимаете со словами: "Свободная касса!"

Да и собственность - это кража. Не вижу ничего плохого в грабеже награбленного.

И я вам напоминаю, в очередной раз, что ничего содержательного в ваших словах не вижу. И, скорее всего, не увижу. Так что свою беспомощную истерику можете оставить для программы либеральной партии. Там тоже, как и у вас, ничего конкретного и ценного давно нет.

  Ты просто не видишь содержательное а занимаешься ретрансляцией левацких помоев опровергнутых много лет назад , леваков история ничего не учит. Потому-что вместо мозга тоталитарная дегенеративная идеология с примесью маразма и агрессивности. 

________________________

добавлено 1 минуту назад

12 часа назад, WolfRus сказал:

Угу.. Заявление в стиле "ненавижу расизм и негров" - в этом ты ВЕСЬ, весь твой внутренний бардак..

Где я заявлял что ненавижу негров, я просто перечислил факты а выводы ты уже сделал сам.

[Ordox 1,258]

11 час назад, Asdas сказал:

 А если у него потребности в пажах и нянках, в удовлетворении своей обезьяньей доминантности, и ради нее он с удовольствием будет обманывать, шантажировать и эксплуатировать других, то зачем нам такой нужен? В качестве перегноя полезней будет. Так что слезу выбивать и правду-матку резать не при мне будете.  

Как ты прекрасно перечислил желания леваков им нужно что бы на них пахали бесплатно и удовлетворяли их стадную доминантность. Соглашусь что левак будет полезнее в качестве перегноя.

[Ordox 1,258]

5 часов назад, Virus25rus сказал:

Рабы монголов? Интеграция в Западную Цивилизацию? Надо сказать, что во времена Невского давление на русский народ было наименее сильным. 

Интеграция в Западную Цивилизацию - это признание главенства Папы Римского. Католики желали обратить в свою веру, а монголам на веру было плевать. Живите как хотите, но главное платите. Вот их принцип. Ну и да, идти против монголов - это заранее обречь себя на поражение. К тому же битва против монголов шла бы на территории Руси, а не на территории Польши или Германии. А это значит, что мы бы и страдали от монголов. Так что Невский встал на наиболее верный путь. 

Ну обратили бы и что, от язычества то избавились,  зато вместе с ними мы отбились бы от монголов. Тяжелая кавалерия и пехота крестоносцев быстро бы вытеснили их с территории руси. Да и можно было бы дань не платить так что союз с Западом был бы куда более выгоден чем с Монголам.

[Хоттабыч 16,361]

8 минут назад, Ravinukr сказал:

Тяжелая кавалерия и пехота крестоносцев быстро бы вытеснили их с территории руси.

Та самая кавалерия и пехота, которая при численном превосходстве, играя на своём поле слажала против монголов в битве при Легнице в 1241, или другая, которая спустя 150 лет показала такой же "прекрасный" результат в Битве на Ворскле? И это уже после того, как русские пару раз разбивали монголов.

Изменено 25.03.2017, 11:13:33 пользователем Хоттабыч

[Ordox 1,258]

5 минут назад, Хоттабыч сказал:

Та самая кавалерия и пехота, которая при численном превосходстве, играя на своём поле слажала против монголов в битве при Легнице в 1241, или другая, которая спустя 150 лет показала такой же "прекрасный" результат в Битве на Ворскле? И это уже после того, как русские пару раз разбивали монголов.

Русским было бы проще их разбить при финансовой поддержке с Запада.

Изменено 25.03.2017, 11:18:33 пользователем Ravinukr

[Virus25rus 367]

43 минуты назад, Ravinukr сказал:

Ну обратили бы и что, от язычества то избавились,  зато вместе с ними мы отбились бы от монголов. Тяжелая кавалерия и пехота крестоносцев быстро бы вытеснили их с территории руси. Да и можно было бы дань не платить так что союз с Западом был бы куда более выгоден чем с Монголам.

 

Угу, то-то европейская тяжелая кавалерия и пехота огребали от монголов в свое время. 

Поле битвы - Русь. Русь, которую сожгут монголы, и потопчут тяжелые европейские всадники. Такая себе перспектива. Даже с учетом того, что Русь вдруг победит и избавится от дани. 

Ну и касательно обращения: к тому времени раскол между православными и католиками был слишком силен. Я ведь уже сказал про разграбление Константинополя - оплота восточного христианства. Плюс крестоносцы прежде всего преследовали свои цели, а не пытались бороться с монголами. 

[Ordox 1,258]

1 минуту назад, Virus25rus сказал:

 

Угу, то-то европейская тяжелая кавалерия и пехота огребали от монголов в свое время. 

Поле битвы - Русь. Русь, которую сожгут монголы, и потопчут тяжелые европейские всадники. Такая себе перспектива. Даже с учетом того, что Русь вдруг победит и избавится от дани. 

Ну и касательно обращения: к тому времени раскол между православными и католиками был слишком силен. Я ведь уже сказал про разграбление Константинополя - оплота восточного христианства. Плюс крестоносцы прежде всего преследовали свои цели, а не пытались бороться с монголами. 

Ну так Иерусалимское королевство неплохо держалось. При варианте поставок например оружия с запада можно было бы продержаться.

[Virus25rus 367]

13 минуты назад, Ravinukr сказал:

Ну так Иерусалимское королевство неплохо держалось. При варианте поставок например оружия с запада можно было бы продержаться.

 

Так себе держалось, надо сказать. Плюс имела поддержку со всей Европы. Едва ли кому-то в Германии или Франции пришло в голову поддерживать каких-то там русских. Другое дело Иерусалим, где были и немцы, и французы. Плюс это главная святыня христиан. Да, монгольская угроза была для всех очевидна, но пресловутых Германию и Францию она слабо волновала. Это в первую очередь забота самих русских, а также поляков с венграми. 

[Ordox 1,258]

22 минуты назад, Virus25rus сказал:

 

Так себе держалось, надо сказать. Плюс имела поддержку со всей Европы. Едва ли кому-то в Германии или Франции пришло в голову поддерживать каких-то там русских. Другое дело Иерусалим, где были и немцы, и французы. Плюс это главная святыня христиан. Да, монгольская угроза была для всех очевидна, но пресловутых Германию и Францию она слабо волновала. Это в первую очередь забота самих русских, а также поляков с венграми. 

Так в балтике были тевтонцы то бишь немцы и с высокой вероятностью они бы поддерживали Русь не прямо так оружием и золотомб при борьбе с монголами она бы их прогнала намного быстрее. 

[WolfRus 11,349]

Только что, Ravinukr сказал:

Так в балтике были тевтонцы то бишь немцы и с высокой вероятностью они бы поддерживали Русь не прямо так оружием и золотомб при борьбе с монголами она бы их прогнала намного быстрее. 

 

Ты всерьез заявляешь про то, что некие европейские королевства  будут поддерживать   оружием и золотом каких-то там диких туземцев-русских, напросившихся стать колонией ?  При том что и оружие и золото им самим куда нужнее во внутриевропейских сварах ? При том что даже короли европейские в то время жопу кулаком подтирали ?

 

Я прямо с тебя умиляюсь, реально. То говоришь разумные вещи, то как загнешь этакого детского наивняка - аж диву даешься.

 

Неужто даже пример "помощи от ЕС и США" в адрес Украины за последние три года не продемонстрировал тебе принципы отношения метрополий с колониями ?

Изменено 25.03.2017, 12:58:01 пользователем WolfRus

[Ordox 1,258]

Только что, WolfRus сказал:

 

Ты всерьез заявляешь про то, что некие европейские королевства  будут поддерживать   оружием и золотом каких-то там диких туземцев-русских, напросившихся стать колонией ?  При том что и оружие и золото им самим куда нужнее во внутриевропейских сварах ?

 

Блин. Неужто даже пример "помощи от ЕС" в адрес Украины не продемонстрировал тебе принципы отношения метрополий с колониями ?

Русь была тогда европейским государством а с ее князьями роднились великие европейские дома . И считать их туземцами глупо. И какие колонии в 13 веке?  Католики были заинтересованы в Руси и ради нее объявили крестовый поход то есть по-сути приравняв Русь к Иерусалиму по важности. Да и у РКЦ денег было немеренно и они бы их вложили в военную компанию потому-что бы выиграли за счет расширения паствы. Так ЕС не помогает Украине потому-что она не выполняет всех требований ЕС, например соблюдение минска , реформы , и борьба с коррупцией так они планировали дать Украине транш в 15 миллиардов долларов и возможно общий рынок.

[Хоттабыч 16,361]

16 минут назад, Ravinukr сказал:

Русь была тогда европейским государством а с ее князьями роднились великие европейские дома . И считать их туземцами глупо

Угу, именно поэтому она была обязана сохранять свой выбор веры, чтобы не случилось так как с поморскими и полабскими славянами.

Просто почитайте, сколько Крестовых походов было объявлено против славян и прибалтов. Не надо рассказывать о том, что те, дескать не имели государства и только лишь поэтому против них велись крестовые и прочие походы.

Что такое Европа в 13 веке? Франция, Германия, Британия, Италия - набор лоскутных государств не имевших ничего общего, кроме религии, уступавших в развитии арабам. Только-только в Италии начинается Возрождение, остальные еще спят, до них дойдет лет через 100. Не надо переносить опыт 18-21вв на Средневековье.

[Zelchenko 1,081]

!	Тема сносится в РАД. Срачам на историческом не место.

[Virus25rus 367]

9 часов назад, Ravinukr сказал:

Так в балтике были тевтонцы то бишь немцы и с высокой вероятностью они бы поддерживали Русь не прямо так оружием и золотомб при борьбе с монголами она бы их прогнала намного быстрее. 

 

В том-то и дело, что тевтонцы преследовали свои интересы. Им было по большему счету плевать на монголов. Да и цели у них были другие: обращение прибалтов.

Ну и да, оружие и золото у Руси в принципе имелось. Но этого против монголов недостаточно. Нужна именно армия. Причем армия неслабая. 

[Odin 830]

В 24.03.2017 в 17:59, Ravinukr сказал:

 просрал возможность  интегрироваться в Западную Цивилизацию.

ай-ай-ай))) какой "нехороший" Невский и шведов разгромил...  и псов-рыцарей... а они то всего лишь хотели приобщить "дикую" Русь к западной цивилизации))))))

 

 

 

 

ЗЫ ошибка скорее Невского в том, что он не согласился стать полноценным союзником монголов (обрекая Русь на многовековую выплату позорной дани). А ведь предлагал ему Бату-хан, "стать во главе всех русских туменов".... И ведь ни какого отказа от веры предков (как те же поганые латыняне))) не требовал...

В этом случае не было бы ни дани, ни подчинённого положения, а русские имели бы те же права, что и все остальные народы получившие полноправный статус (как те же кипчаки, сначала враги монголов, потом - значительная часть войск пришедших на Русь)

 

Уверен, в этом случае и поход к последнему морю был стал бы куда более успешным))) А потом.... Русскими стали бы не только земли монгольской империи от Волги до Тихого океана (как сейчас),  но и от Вислы до Атлантического)))))))))))))))))))))))))

Изменено 27.03.2017, 04:55:29 пользователем Odin

[MartinW 336]

15 минут назад, Odin сказал:

ай-ай-ай))) какой "нехороший" Невский и шведов разгромил...  и псов-рыцарей... а они то всего лишь хотели приобщить "дикую" Русь к западной цивилизации))))))

А киньте пруфы, что это вообще всё происходило. 

[nelsonV 4,030]

В 23.03.2017 в 12:47, Antinoh сказал:

Как это не берём, когда в опросе они есть?..

ну так... 

В 23.03.2017 в 15:17, Odin сказал:

 

хватило бы уже того, что он предал Россию

как может суверен кого-то предать? Государство - это он. Ему присягают на верность, а не он присягает. 

 

В 23.03.2017 в 15:17, Odin сказал:

подарив Фридриху всё, что было завоёвано кровью русских солдат

что завоевано? Договором было закреплено? Да и мертвые остаются мертвыми. 

 

В 23.03.2017 в 15:17, Odin сказал:

погибло вроде порядка 100.000

Неужели Петр III их угробил? Так он прекратил войну, и солдаты гибнуть перестали.

 

В 23.03.2017 в 15:17, Odin сказал:

а что касается Екатерины Великой, то вряд ли кто из правителей России сделал для укрепления и расширения нашей страны... именно при ней "ни одна пушка в Европе не могла выстрелить без согласия Петербурга"

Какой изящный миф. Так и не смела, ага.

 

В 23.03.2017 в 15:17, Odin сказал:

и принял "указ о вольности дворянства", превративший служивое сословие в прослойку тунеядцев((( 

продолжил политику предшественников. А Екатерина II продолжило его. И, однако, дворяне служить не перестали. Кто был офицерами в армии до середины 19 века? Дворяне и были.

 

В 23.03.2017 в 15:17, Odin сказал:

но и союзников по коалиции

кинул. Ну их проблемы, дальше-то что? Ни один из союзников в течение всей войны не желал усиления другого. 

 

В 23.03.2017 в 15:17, Odin сказал:

в результате чего Семилетняя война была ими проиграна

их проблемы.

 

В 23.03.2017 в 15:17, Odin сказал:

(( а так он просто напринимал массу бессмысленных указов....

прекратил преследовать старообрядцев? Упразднил Тайную канцелярию? 

________________________

добавлено 2 минуты назад

18 минут назад, Odin сказал:

ай-ай-ай))) какой "нехороший" Невский и шведов разгромил...  и псов-рыцарей... а они то всего лишь хотели приобщить "дикую" Русь к западной цивилизации))))))

 

по шведам неизвестно, что там было вообще, а тевтонцы ничего такого и не хотели. Была разборка между Новгородом и Псковом, в которую втянули и Орден. 

[nelsonV 4,030]

10 минут назад, MartinW сказал:

А киньте пруфы, что это вообще всё происходило. 

Битва на Чудском озере точно была. Александр пошел пограбить земли Ордена, после чего стал уходить. Войско Ордена отправилось вдогонку. В результате произошла пограничная битва конных войск. А у Александра людей было больше раза в два. 

________________________

добавлено 0 минут назад

В 26.03.2017 в 08:34, Virus25rus сказал:

В том-то и дело, что тевтонцы преследовали свои интересы. Им было по большему счету плевать на монголов. Да и цели у них были другие: обращение прибалтов.

 

там еще торговые дрязги были между Новгородом и Ганзой

________________________

добавлено 1 минуту назад

26 минут назад, Odin сказал:

ЗЫ ошибка скорее Невского в том, что он не согласился стать полноценным союзником монголов

а ему кто-то предлагал? А на самом деле Александр Ярославич поддержал хана Улуса Джучи (Золотой Орды) Берке в мятеже (и дальнейшем сепаратизме) против верховного хана Монгольской империи.

Изменено 27.03.2017, 05:23:00 пользователем nelsonV

[MartinW 336]

3 минуты назад, nelsonV сказал:

Битва на Чудском озере точно была. Александр пошел пограбить земли Ордена, после чего стал уходить. Войско Ордена отправилось вдогонку. В результате произошла пограничная битва конных войск. А у Александра людей было больше раза в два. 

 

Обыкновенная средневековая разборка, из которой раздули спасение Руси от "немцев", при Сталине.