Лучшие и худшие правители России

[Оружейник 2,213]

i

Здесь могла быть ваша реклама.

[WolfRus 11,350]

Только что, Ravinukr сказал:

Количество офицеров РККА, уволенных по политическим мотивам (в том числе в связи с арестом), по данным современных историков

Автор	Период	Количество уволенных	Комментарий автора
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	1937—1939	28685 (сухопутные и морские силы) и 4773 (воздушные силы)	Количество уволенных из ВВС рассчитано математически
А. А. ПеченкинВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	1937—1939	28685	Без воздушных сил
Н. С. ЧерушевВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.	1937—1939	15578 (в 1937), 8612 (в 1938), 357 (в 1939)	—

Их уволили , я чет в ХОИ переиграл . 
Ну еще в России есть много замечательных людей которые выйдут 26 марта требовать ответа от власти .

А Польша воевала на 2 фронта в 1921? 

 

Рассекреченные данные указывают, что в 1937 году Красная Армия насчитывала 114 300 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 11 034 из которых были репрессированы, и не были реабилитированы до 1940 года. Однако, в 1938 году Красная Армия насчитывала уже 179 тыс. офицеров, на 56 % больше, чем в 1937 году, из которых 6 742 были репрессированы и не реабилитированы ранее 1940 года

 

итого, 114 000 офицеров на 37 год, и 179 000 на 39 год.  

Посчитать, сколько будет 90% ?  Ты ошибся с точностью до наоборот, репрессиям подверглись всего 10%.  И, хочу тебе сказать - даже сейчас, если всерьез устроить чистку всех малопригодных к выполнению обязанностей, 10% уволенных будет достаточно скромной оценкой. (как и в любой мало мальски крупной организации в любой отрасли)

 

Кстати, у нас при сокращении ВС РФ в период с 2008 по 2012 год сократили (ака репрессировали) аж 60% +   офицеров. Прикинь..

 

ЗЫ  у тебя в табличке в последнем столбике надпись "рассчитано математически". Это означает - выковыряно из носа, ибо  где-где, а в армии учет прибыли-убыли личного состава (по крайней мере в мирное время) весьма строгий.

 

 

ЗЫ Кстати по поводу 26 марта - просвети, что там готовят очередные болотники ? Ну чтоб я решил, стоит брать черенок от лопаты и идти их гонять, или правоохранители сами справятся ?

Изменено 24.03.2017, 17:37:21 пользователем WolfRus

[Velisarius 8]

Прошу прощения, но мне кажется, что мы немного перешли в спор ради спора, да еще и начали идти по всем темам подряд. Сталин однозначно совершил ряд серьезных ошибок перед ВОВ и во время и это факт. Сталин однозначно совершал преступления против советского народа и это тоже факт. Была ли победа без него - никто не знает. Однако, я никогда не слышал, чтобы маньяков оправдывали на том основании, что их жертвы могли стать преступниками.

[Агент Госдепа 1,102]

1 час назад, WolfRus сказал:

Так че ж ты в "рашку" поперся ? Валил бы в свою "просещенную" Чехию, так удачно "интегрировавшуюся" в нацистскую Германию перед второй мировой войной.  Или в Польшу, которая существует сейчас как государство только благодаря "глупым русским рабам".

Еще можно рассказать, как Франция удачно с Гитлером интегрировалась. Как индейцы круто ассимилировались. Скольких жизней стоила жителям Индии  "интеграция" с просвещенными европейцами. Как там Африка поживает..

Совковая оккупация не сильно лучше нацистской. А Россия неоднократно делила Польшу и подавляла освободительные движения. Хороший спаситель.

 

Ну и опять этот бред про кровавых колонизаторов. 

[Velisarius 8]

2 минуты назад, Агент Госдепа сказал:

Совковая оккупация не сильно лучше нацистской. А Россия неоднократно делила Польшу и подавляла освободительные движения. Хороший спаситель.

 

Ну и опять этот бред про кровавых колонизаторов. 

кого СССР оккупировал? В восточной европе все государства были сохранены и правили там местные. Причем, в большинстве случаев, они пользовались народной поддержкой (я говорю о 45 году).

Россия собственно Польшу делила только 1 раз, ИМХО, действительно было ошибкой. А первые 2 раздела были освобождением православных восточных славян от огерманенных католиков.

А про освободительные движения, назовите любую крупную державы, не подавлявшую сепаратисткие восстания?

[enot1980 13,538]

8 минут назад, Velisarius сказал:

Прошу прощения, но мне кажется, что мы немного перешли в спор ради спора, да еще и начали идти по всем темам подряд. Сталин однозначно совершил ряд серьезных ошибок перед ВОВ и во время и это факт. Сталин однозначно совершал преступления против советского народа и это тоже факт. Была ли победа без него - никто не знает. Однако, я никогда не слышал, чтобы маньяков оправдывали на том основании, что их жертвы могли стать преступниками.

По преступления сталина чуть подробнее -  какие его поступки надо считать преступлениями , а не ошибками . .Ошибки у сталина были -  с этим никто  не спорит .

Изменено 24.03.2017, 17:44:29 пользователем enot1980

[WolfRus 11,350]

Только что, Velisarius сказал:

Прошу прощения, но мне кажется, что мы немного перешли в спор ради спора, да еще и начали идти по всем темам подряд. Сталин однозначно совершил ряд серьезных ошибок перед ВОВ и во время и это факт. Сталин однозначно совершал преступления против советского народа и это тоже факт. Была ли победа без него - никто не знает. Однако, я никогда не слышал, чтобы маньяков оправдывали на том основании, что их жертвы могли стать преступниками.

Ни первое, ни второе ни третье ФАКТАМИ не является. Это лишь тезисы, причем мало чем подкрепленные.  Ни ты, ни я ни кто либо еще на этом форуме не обладаем полной инофрмацией о том, что тогда происходило. А значит все выводы - всего-лишь версии, но никак не "факты". 

Факты - это 1. победа СССР во ВМВ, 2. огромные потери среди мирного населения и вооруженных силах 3. Ряд международных договоров по результатам ВМВ и сложившийся баланс сил и интересов. 4. Экономический, технологический, промышленный и военно-политический рывок СССР перед началом ВМВ.

 

и это - ФАКТ. Есть еще архивные данные, которые анализировать лучше самостоятельно. Есть еще пока живые свидетели тех времен (хоть их и мало осталось).

 

Все остальное - жирные напластования слухов, переписывания истории, сколачивания политических капиталов и пиар.

[Капитан-Дуфомий 96]

6 минут назад, Агент Госдепа сказал:

Ну и опять этот бред про кровавых колонизаторов. 

Хотите сказать что индейцы нам врут?

[WolfRus 11,350]

Только что, Капитан-Дуфомий сказал:

Хотите сказать что индейцы нам врут?

"Какие индейцы ? не было никаких индейцев !" (с)

 

Как ты смеешь лить грязь на светлых американских эльфов прямо на глазах у истинного жидорептилоида ! Гнусные краснокожие гоблины сами вымерли, по злобности своей и черноте не вынеся вида прекрасных бледнолицых !

Изменено 24.03.2017, 17:46:17 пользователем WolfRus

[Агент Госдепа 1,102]

25 минут назад, WolfRus сказал:

ИМХО без территориальных приобретений, полученных в советско-финскую и без советизации прибалтики немцы бы окружили Ленинград уже в середине июля, а так же перерезали дорогу на Мурманск. Соответсвенно лендлиз и северный флот сказали бы "бай-бай", а Москва оказалась бы окружена еще и с севера..

 

Да, в результате северной войны у нас были большие потери, в том числе и репутационные (это к вопросу о "мощи армии СССР"), но был получен бесценный опыт, потом весьма пригодившийся в ВОВ.

Без советской агрессии Финляндия бы союзником Германии не стала. 

________________________

добавлено 3 минуты назад

3 минуты назад, Капитан-Дуфомий сказал:

Хотите сказать что индейцы нам врут?

Подавляющее большинство индейцев погибли от занесенных болезней, а не от какого-то геноцида. К тому же индейцы сами постоянно нападали на поселенцев.

[Ordox 1,258]

31 минуту назад, WolfRus сказал:

Рассекреченные данные указывают, что в 1937 году Красная Армия насчитывала 114 300 Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , 11 034 из которых были репрессированы, и не были реабилитированы до 1940 года. Однако, в 1938 году Красная Армия насчитывала уже 179 тыс. офицеров, на 56 % больше, чем в 1937 году, из которых 6 742 были репрессированы и не реабилитированы ранее 1940 года

 

итого, 114 000 офицеров на 37 год, и 179 000 на 39 год.  

Посчитать, сколько будет 90% ?  Ты ошибся с точностью до наоборот, репрессиям подверглись всего 10%.  И, хочу тебе сказать - даже сейчас, если всерьез устроить чистку всех малопригодных к выполнению обязанностей, 10% уволенных будет достаточно скромной оценкой. (как и в любой мало мальски крупной организации в любой отрасли)

 

Кстати, у нас при сокращении ВС РФ в период с 2008 по 2012 год сократили (ака репрессировали) аж 60% +   офицеров. Прикинь..

Имелось ввиду высшего офицерского состава.

 

31 минуту назад, WolfRus сказал:

ЗЫ Кстати по поводу 26 марта - просвети, что там готовят очередные болотники ? Ну чтоб я решил, стоит брать черенок от лопаты и идти их гонять, или правоохранители сами справятся ?

Высшее руководство РФ никак не реагирует на доказанные обвинения Димона в коррупции они требуют хоть какой-то реакции. По сути митинг антикоррупционный . И стихийно собрался в 100 городах России а чинуши так перепугались что поспешили отзывать ранее одобренные заявления. 

Изменено 24.03.2017, 18:03:52 пользователем Ravinukr

[enot1980 13,538]

Только что, Агент Госдепа сказал:

Без советской агрессии Финляндия бы союзником Германии не стала. 

Не факт  . В принципе , ее могла бы германия просто съесть  как и произошло с норвегией  .

[Агент Госдепа 1,102]

6 минут назад, Velisarius сказал:

кого СССР оккупировал? В восточной европе все государства были сохранены и правили там местные. Причем, в большинстве случаев, они пользовались народной поддержкой (я говорю о 45 году).

Россия собственно Польшу делила только 1 раз, ИМХО, действительно было ошибкой. А первые 2 раздела были освобождением православных восточных славян от огерманенных католиков.

А про освободительные движения, назовите любую крупную державы, не подавлявшую сепаратисткие восстания?

Без комментариев. 

[Агент Госдепа 1,102]

Только что, enot1980 сказал:

Не факт  . В принципе , ее могла бы германия просто съесть  как и произошло с норвегией  .

Каким образом? 

[Хоттабыч 16,361]

1 час назад, Velisarius сказал:

Отлично оттащил, еще пара правителей нас так оттащит, никого в России и не останется. Это вообще надо умудриться:

1) перед очевидной войной проредить офицерский состав, кому они вообще нужны

2) умудриться потерять 2/3 европейской части страны с огромным количественным превосходством в солдатах и технике

3) прошляпить начало войны: действительно, кто бы мог подумать, что миролюбивая Германия собирает войска у границы не ради их отдыха!

4) прекрасные назначенцы: доказавшие профнепригодность Кулик, Ворошилов и др.

5) великие полководческие способности Сталина, которые он постоянно пытался применять на практике

О, очередной господин либерал с полным набором пропагандистских штампов. А детей по ночам Сталин не ел случайно?

[enot1980 13,538]

Только что, Агент Госдепа сказал:

Каким образом? 

Морской десант + атака из оккупированной  норвегии  .

[Velisarius 8]

6 минут назад, WolfRus сказал:

Ни первое, ни второе ни третье ФАКТАМИ не является. Это лишь тезисы, причем мало чем подкрепленные.  Ни ты, ни я ни кто либо еще на этом форуме не обладаем полной инофрмацией о том, что тогда происходило. А значит все выводы - всего-лишь версии, но никак не "факты". 

Факты - это 1. победа СССР во ВМВ, 2. огромные потери среди мирного населения и вооруженных силах 3. Ряд международных договоров по результатам ВМВ и сложившийся баланс сил и интересов. 4. Экономический, технологический, промышленный и военно-политический рывок СССР перед началом ВМВ.

 

и это - ФАКТ. Есть еще архивные данные, которые анализировать лучше самостоятельно. Есть еще пока живые свидетели тех времен (хоть их и мало осталось).

 

Все остальное - жирные напластования слухов, переписывания истории, сколачивания политических капиталов и пиар.

Т.е. по Вашему мнению начало войны он не прошляпил и тысячи уничтоженных и захваченных единиц техники было частью плана? А может вообще это ложь врагов народа?

Или, на Ваш взгляд, хотя бы большинство из осужденных во время чисток были действительно предателями, врагами народа и членами различных заговоров?

6 минут назад, enot1980 сказал:

По преступления сталина чуть подробнее - что какие его поступки надо считать преступлениями , а не ошибками . .Ошибки у сталина были -  с этим никто  не спорит .

Ну тут спорят даже на счет ошибок))

А на счет преступлений, как Вы классифицируете осуждение людей по надуманным предлогам и выбивание признаний пытками?

[Агент Госдепа 1,102]

23 минуты назад, WolfRus сказал:

ЗЫ Кстати по поводу 26 марта - просвети, что там готовят очередные болотники ? Ну чтоб я решил, стоит брать черенок от лопаты и идти их гонять, или правоохранители сами справятся ?

Сегодня полиция "охраняет" твои права, а завтра ты сам можешь оказаться на бутылке.

[Агент Госдепа 1,102]

1 минуту назад, enot1980 сказал:

Морской десант + атака из оккупированной  норвегии  .

Разве что морской десант. Но у Финляндии была довольно многочисленная армия с некоторым боевым опытом. Атака из Норвегии выглядит сомнительной идеей по понятным причинам.

[Ordox 1,258]

6 минут назад, Хоттабыч сказал:

А детей по ночам Сталин не ел случайно?

Подумаешь 600 тысяч расстреляных ,голод, ограбление крестьян, и огромные жертвы в войне милейшей души человек и великий правитель.

[Хоттабыч 16,361]

Голосовал за Тишайшего. Поскольку при нём Церковь поставили на службу государству, воссоединились с небратьями, заложили фундамент войска нового образца, которое потом довёл до ума Пётр. А, ну и ляхам наваляли, что тоже немаловажно. После той войны они уже не оправились. Конечно, в этом не только наша заслуга, шведы немало подсобили и тем не менее - нет ничего лучше, чем побить  "заклятого друга".

________________________

добавлено 1 минуту назад

1 минуту назад, Ravinukr сказал:

Подумаешь 600 тысяч расстрелянных

Пруф приведёшь?