Русско-немецкий союз перед Первой Мировой

[Maelnoor 2]

Собственно, Бисмарк всегда считал, что война между Германией и Россией невыгодна ни одной, ни другой Империи. И он стремился к союзу этих государств. Вы скажете про Австрию (Австро-Венгрию) ? Ха-ха. Вспомните про Австро-Прусскую войну. У этих стран было много противоречий. Но они объединились. А ведь если бы Тройственный союз сформировался в виде Германии, России и, пусть, той же Италии, Антанта бы проиграла еще к 1916 году. На Балканах России мешала бы лишь Турция, которую серьезной помехой не назовешь. Как вы думаете, возможен ли был такой вариант?

[uCube 91]

Уничтожена.. не ну по разному могло быть конечно, но уничтожена.. это бесподобно.. что то при интервенции Россию никто не уничтожил.. а там не только Англия принимала участие..

Зачем ты отвечаешь на посты ownedfixa? Бесполезно же разговаривать с русофобом...

[0wn3df1x 3,041]

Уничтожена.. не ну по разному могло быть конечно, но уничтожена.. это бесподобно.. что то при интервенции Россию никто не уничтожил.. а там не только Англия принимала участие..

О чём вы говорите? Только русские считали Россию сильной империй. Всю свою ничтожность она доказала в 17-ом году. Когда маленькая толпа евреев смогла её уничтожить всего за один день! Так-то!

[Gundar 4,181]

Зачем ты отвечаешь на посты ownedfixa? Бесполезно же разговаривать с русофобом...

Не выдержал..

[pokpis 308]

Если бы объединились русские с германцами это был бы самый мощный союз за всю историю человечества.

И объединенный жидобанкирский капитализм англии и сша обломал бы зубы, забился бы в ямку где нибудь в латинской Америке в пойме амазонки. И не высовывался от туда пока марсиане бы не прилетели...

[Isaac New 3,552]

Как считаете проходила бы война и вообще была бы?

Да примерно так же, как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Kervan 5,833]

О чём вы говорите? Только русские считали Россию сильной империй. Всю свою ничтожность она доказала в 17-ом году. Когда маленькая толпа евреев смогла её уничтожить всего за один день! Так-то!

Так вы не сравнивайте евреев и англичан. Евреи гораздо могущественней и мудрее.

Максимум на что были бы способны аглы- высадка в Крыму опять же, однако вспомним Галлиполи, ага. Если уж башибузуки справились то и русня подавно, угумс.

[Kervan 5,833]

Да примерно так же, как Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Меня скорее интересует вообще возможность войны и роль Австрии в ней. Ведь если бы она не оккупировала Боснию, Фердинанда бы не убили. Интересно на чьей стороне она бы выступила ? Интересны позиции также Болгарии и Турции. И начала бы Япония широкомасштабные действия на Дальнем Востоке против РИ?

Думаю что если бы Австрия выступила бы за Антанту, было бы неплохо. Тогда Италия бы не изменила Тройственному Союзу, ведь территориальные претензии у ней были к лоскутной империи. Собственно этой империи и пришел бы конец быстрый. ЕЕ бы разделили РИ, Италия, Сербия и Румыния. При вступление болгар и турок на стороне антанты, их можно было бы нейтрализовать теми же сербами, греками и румынами на балканах. Ну и Турция фейл естественно в Закавказье. Важность Дарданелл бы отпала, ага, ведь с Германией прямая граница на суше и Балтика естественно. Немцам бы не пришлось воевать долго на 2 фронта плюс многих немцев австрийских бы мобилизовали. Итальянцы скорее всего открыли бы второй фронт, точнее просто юго-западный. они вояки никудышные но союзничкам пришлось бы перебрасывать часть войск на юг, ослабляя север, а там может пришел бы хороший годный русский зерг раш с трофейным австрийским лутом.

[uCube 91]

Меня скорее интересует вообще возможность войны и роль Австрии в ней. Ведь если бы она не оккупировала Боснию, Фердинанда бы не убили.

Убийство Фердинанда - лишь повод. Германия его давно искала, к тому же ходят слухи, что немцы сами и пристрелили его...

[Bernadotte 609]

Если бы объединились русские с германцами это был бы самый мощный союз за всю историю человечества.

И объединенный жидобанкирский капитализм англии и сша обломал бы зубы, забился бы в ямку где нибудь в латинской Америке в пойме амазонки. И не высовывался от туда пока марсиане бы не прилетели...

Громко сказано, но не объективно. Совместимый ВВП Великобритании (1 место в мировой экономике) и США (3 место) значительно выше Германии (2 место) и России (5 или 6 не знаю точно). А в Латинской Америке вообще бы потребности не было бы прятаться - далее Ла-Манша немецко-русский флот не пробился бы через заслон из британо-американского.

Изменено 23.12.2011, 12:52:51 пользователем Bernadotte

[uCube 91]

Громко сказано, но не объективно. Совместимый ВВП Великобритании (1 место в мировой экономике) и США (3 место) значительно выше Германии (2 место) и России (5 или 6 не знаю точно). А в Латинской Америке вообще бы потребности не было бы прятаться - далее Ла-Манша немецко-русский флот не пробился бы через заслон из британо-американского.

ВВП не есть армия. У России, не смотря на ВВП, самая большая армия была, однако.

Американский флот не был самым мощным. Он не был самым мощным даже в ВМВ. Вспомни его поражения от япошек.

Недаром ведь в ПМВ все боялись немецких подлодок, а? А Британия уже давно не являлась владычицей морей.

Не стоит сравнивать нынешнее положение дел с тогдашним.

[OmarBradley 1,075]

Лютай попоболь французких инвесторов и тонны взяток на всех этажах решили бы дело однозначно. Война России и Германии была неизбежна с того момента как Германия выбрала в союзники Автрию.

[Bernadotte 609]

ВВП не есть армия. У России, не смотря на ВВП, самая большая армия была, однако.

Без мощного ВВП победная война в это время уже не возможна. Все вооружение, амуницию, боеприпасы дает промышленность. Кто сделает больше, тот и сильнее.

Американский флот не был самым мощным.

Американский не был самым мощным в ПМВ, но серьезной силой. На конец 1914 года в его составе 10 линкоров, еще 4 вступило в строй в 1916. Причем 6 из них с 356 мм орудиями. Для сравнения российский на конец 1914 г. 4 линкора, до 1916г. еще 2 вступило. Все с 305 мм орудиями и слабой броней по сравнению с американскими с 356 мм.

Он не был самым мощным даже в ВМВ. Вспомни его поражения от япошек.

Ахинея. В ВМВ американский флот самый мощный. Авианосцы, линкоры, крейсеры и т.д. строились в неимоверных количествах, как пирожки пеклись. В этом с ними никто не мог поспорить.

В японцев только одна серьезная победа - это Перл-Харбор и и здесь нет ничего удивительного.

Недаром ведь в ПМВ все боялись немецких подлодок, а? А Британия уже давно не являлась владычицей морей.

Подводные лодки в принципе не могли завоевать превосходство на море, а поставить на колени Британию тоже не смогли.Германия зато была полностью заблокирована с моря. В Британии в то время самый мощный флот из самых мощных кораблей. И без США она справилась бы с флотами Германии и России.

Не стоит сравнивать нынешнее положение дел с тогдашним.

Никто и не берет для сравнения современное состояние дел.

[GameForGame 2,949]

Если бы Германия упор на подводные лодки сначала сделала то Великобритания пала бы ....

[Bismarck 1,094]

Если бы Германия упор на подводные лодки сначала сделала то Великобритания пала бы ....

Тогда Великобритания тоже строила бы подлодки...

[Praetor95 3,009]

Если бы Германия упор на подводные лодки сначала сделала то Великобритания пала бы ....

Не думаю, ведь и Британия улучшила методы борьбы с ними, думаю было бы точно так же как в конце битвы за Атлантику (43-44 года).

[GameForGame 2,949]

Не думаю, ведь и Британия улучшила методы борьбы с ними, думаю было бы точно так же как в конце битвы за Атлантику (43-44 года).

Вы хотя бы почитайте мемуары адмиралтейства Великобритании все дело в том что даже в пмв их серьезно не воспринимали, а во вторую вообще не ставили пока собственно не начали терять торговые суда от них.Не стали бы закладывать Бисмарк с Тирпицем и Графом Цепелином и около 350 пл на начало войны и Великобритания пала бы до 42 точно .

[Praetor95 3,009]

Вы хотя бы почитайте мемуары адмиралтейства Великобритании все дело в том что даже в пмв их серьезно не воспринимали, а во вторую вообще не ставили пока собственно не начали терять торговые суда от них.

Да и сейчас не особо любят))

Не стали бы закладывать Бисмарк с Тирпицем и Графом Цепелином и около 350 пл на начало войны и Великобритания пала бы до 42 точно .

Насчет Цепеллина согласен хотя я бы хотел его видеть на Тихом Океане))) А вот насчет Бисмарка и Тирпица спорно, еще не забываем иррациональное использование ПЛ, сколько было загублено то во время перехода через Гибралтар, и ведь все бессмысленно. Хотя я еще понимаю использования группы Монсун, имхо туда надо была сплавлять все три выше названные корабля.

Изменено 24.12.2011, 13:43:08 пользователем Praetor95

[Kervan 5,833]

Без мощного ВВП победная война в это время уже не возможна. Все вооружение, амуницию, боеприпасы дает промышленность. Кто сделает больше, тот и сильнее.

Но ведь германская промка посильнее была английской и гораздо. Да и армия была меньше континентальных держав. Ведь столетия упора на флот не могли не сказаться.

[Kervan 5,833]

Громко сказано, но не объективно. Совместимый ВВП Великобритании (1 место в мировой экономике) и США (3 место) значительно выше Германии (2 место) и России (5 или 6 не знаю точно). А в Латинской Америке вообще бы потребности не было бы прятаться - далее Ла-Манша немецко-русский флот не пробился бы через заслон из британо-американского.

у бриттов исключительно благодаря колониям и доминионам, немецкая промка была мощнее. США тут причем? весьма сомнительно их вмешательство в конфликт.

[Bernadotte 609]

Но ведь германская промка посильнее была английской и гораздо. Да и армия была меньше континентальных держав. Ведь столетия упора на флот не могли не сказаться.

Откуда это взято, что промышленность Германии была сильнее? В зависимости от отрасли.

Однако почему то новый род сухопутных войск - танковые придумали в Англии, а не в Германии.

у бриттов исключительно благодаря колониям и доминионам, немецкая промка была мощнее.

Вся промышленность Британской империи находилась в метрополии, колонии лишь источники поставки необходимых ресурсов для промышленности.

США тут причем? весьма сомнительно их вмешательство в конфликт.

Это был ответ на громкое заявление по США и ВБ. И вероятность велика, потому что в реальности вмешалась.

Изменено 26.12.2011, 08:26:26 пользователем Bernadotte