Войска СС. Солдаты как все?

[Александрович 9,119]

Тема в некотором роде спин-офф темы "Самая боеспособная дивизия СС", но затарагивает не только и не столько сравнение танковых дивизий, все аспекты существования этого специфического элемента немецких вооружённых сил во Второй Мировой войне. Чем были войска СС? Солдатами как все, по утверждению их основателя? Партийной амией из фанатиков? Чем-то третьим?

Изменено 08.03.2016, 23:53:45 пользователем Александрович

[romarchi 4,284]

4 часа назад, ROTOR сказал:

 

Хватит уже позорится и врать! 

Я говорили о боевых возможностях летом 1942 года. Я не говорил в два раза, я говорил практически в два раза.

Перестаньте уже врать и признайтесь, что облажались.

Ещё раз. Разговор о Курске и лето 1943. 

Данных за 1942 вы не выкладывали - враньё.

Вы выдали данные ТК по лс и танкам, на январь 1943. Доказано пруфом. Вам - снова враньё.

Вы выложили мои цитаты, где вру? Нет... тогда сначала докажите что я где-то, якобы вру. А потом кидайтесь словечками.

Где подтверждение 222 орудия в тд Вермахта? Нет... Вы лжец!

4 часа назад, ROTOR сказал:

То есть, врет или Гудериан или переводчик или ....

Или Замулин с Коломиецом. Только не врут, а высказывают своё мнение, на основе изучения доков. Что это такое -  вам не понять.

 

 

[ROTOR 8,904]

18 минут назад, Александрович сказал:

Гудериан в 1943 году сидел на теплом месте в штабе и к боевым действиям отношения не имел. Вполне мог напутать. Так же напутать мог переводчик. Случаи подобного не редкие. Но почему кого-то надо обвинять на основании этого во вранье?

 

Короче говоря все, могли напутать, даже отец таковых войск третьего рейха, лишь бы только одни форумчанин не выглядел глупо.

Я вас услышал.

[Александрович 9,119]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Где подтверждение 222 орудия в тд Вермахта? Нет... Вы лжец!

Всё-таки не стоит уподобляться некоторым фанатам альтернативщиков.

[ROTOR 8,904]

2 минуты назад, Александрович сказал:

Я за корректность и не навешивание ярлыков. Особенно в исторических вопросах.

 

А где вы были когда корректность и навешивание ярлыков было в мой адрес? 

_________

добавлено 1 минуту спустя

2 минуты назад, romarchi сказал:

Ещё раз. Разговор о Курске и лето 1943. 

Данных за 1942 вы не выкладывали - враньё.

 

Вы врете, я выкладывал данные. 

Я даже написал для тех кто в танке, что вел речь о июле 1942 года.

 

 

[Александрович 9,119]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Короче говоря все, могли напутать, даже отец таковых войск третьего рейха, лишь бы только одни форумчанин не выглядел глупо.

Я вас услышал.

Если человек в прошлом внес весомый вклад в создание какого-то рода войск, то должен со стопроцентной точностью знать какая бригада к какой дивизии относится?

[ROTOR 8,904]

3 минуты назад, romarchi сказал:

Где подтверждение 222 орудия в тд Вермахта? Нет... Вы лжец!

 

Все по порядку вы обвинили меня и оболгали, я вам аргументированно доказал, что вы лжете.

Вы признавать этого не хотите, хотя тут уже несколько человек вам мягко намекают что вы облажались.

Если вы признаете, что лгали и клеветали на меня по первому пункту, тогда мы сможем обсудить и следующий пункт который касается количества орудий.

[romarchi 4,284]

2 минуты назад, Александрович сказал:

Всё-таки не стоит уподобляться некоторым фанатам альтернативщиков.

Ок... вы правы. 

 

4 минуты назад, ROTOR сказал:

 

Короче говоря все, могли напутать, даже отец таковых войск третьего рейха, лишь бы только одни форумчанин не выглядел глупо.

Я вас услышал.

Нет, форумчанин выложил мнения двух исследователей, которые не стыкуются с Гудерианом. О чем форумчанин и сказал. 

3 минуты назад, ROTOR сказал:

Вы врете, я выкладывал данные. 

Я даже написал для тех кто в танке, что вел речь о июле 1942 года.

Где доказательства 222 орудий в тд? 

[ROTOR 8,904]

Только что, Александрович сказал:

Если человек в прошлом внес весомый вклад в создание какого-то рода войск, то должен со стопроцентной точностью знать какая бригада к какой дивизии относится?

 

 Нда....

 

28 февраля 1943 года (после Сталинграда) Гудериан назначен на должность главного инспектора бронетанковых войск, ответственным за модернизацию бронетанковых частей. Он быстро установил хорошие отношения с Альбертом Шпеером, министром вооружений и снабжения, и обоюдными усилиями они резко увеличили количество выпускаемых танков. Много изменений было внесено в конструкции танков лично Гудерианом, который часто посещал с инспекциями заводы, стрельбища и испытательные полигоны.

 

 

[Александрович 9,119]

5 минут назад, ROTOR сказал:

А где вы были когда корректность и навешивание ярлыков было в мой адрес? 

На другом ресурсе.

_________

добавлено 2 минуты спустя

2 минуты назад, ROTOR сказал:

 

 Нда....

 

28 февраля 1943 года (после Сталинграда) Гудериан назначен на должность главного инспектора бронетанковых войск, ответственным за модернизацию бронетанковых частей. Он быстро установил хорошие отношения с Альбертом Шпеером, министром вооружений и снабжения, и обоюдными усилиями они резко увеличили количество выпускаемых танков. Много изменений было внесено в конструкции танков лично Гудерианом, который часто посещал с инспекциями заводы, стрельбища и испытательные полигоны.

 

 

И какое отношение эта должность имеет к командованию войсками и формированию подразделений? Он снабжением занимался.

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Все по порядку вы обвинили меня и оболгали, я вам аргументированно доказал, что вы лжете.

Вы признавать этого не хотите, хотя тут уже несколько человек вам мягко намекают что вы облажались.

Если вы признаете, что лгали и клеветали на меня по первому пункту, тогда мы сможем обсудить и следующий пункт который касается количества орудий.

Я лгу??? Дайте хоть одну мою цифру, которую я не подтвердил пруфом. Жду... 

Я да, официально обвинил вас во вранье про 222 орудия. Подтвердить цифру сможете? Если нет - то я был прав на ваш счет. Другие пусть знают кто вы есть...

[ROTOR 8,904]

14 минуты назад, romarchi сказал:

Я лгу??? Дайте хоть одну мою цифру, которую я не подтвердил пруфом. Жду... 

 

Да! Вы лжете! Вы солгали когда на мои слова, что ТК дивизия вермахта на лето 1942 года превосходила танковый корпус по боевым возможностям почти в два раза, вы назвали меня словоблудом.  Вам уже доказали, что это вы словоблуд и лжец который привык вешать на людей ярлыки и не отвечать за свои слова.

Вы как нашкодивший школьник, которого поймали на лжи цепляетесь за каждое слово(относительно количества орудий), но это никак вам не помогает исправить ситуацию в которой вы выглядите лжецом.

А что касается количества орудий, то этот сюрприз для вас я пока открывать не буду. А если вы не признаете что оклеветали меня назвав словоблудом, то и разговаривать с вами как с адекватным я вообще не буду.

Изменено 27.10.2018, 16:42:46 пользователем ROTOR

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, ROTOR сказал:

 

Да! Вы лжете! Вы солгали когда на мои слова, что ТК дивизия вермахта на лето 1942 года превосходила танковый корпус по боевым возможностям почти в два раза, вы назвали меня словоблудом.  Вам уже доказали, что это вы словоблуд и лжец который привык вешать на людей ярлыки и не отвечать за свои слова.

Вы как нашкодивший школьник, которого поймали на лжи цепляетесь за каждое слово(относительно количества орудий), но это никак вам не помогает исправить ситуацию в которой вы выглядите лжецом.

А что касается количества орудий, то этот сюрприз для вас я пока открывать не буду. А если вы не признаете что оклеветали меня назвав словоблудом, то и разговаривать с вами как с адекватным я вообще не буду.

Итак, ни одну неподтвержденную цифру у меня не нашли. 

222 орудия не доказано, опровергнуто всеми выложенными здесь пруфами. А вы как автор данной цифры - получается словоблуд. Я получается - не соврал на ваш счет.

[Zdrajca 6,553]

На самом деле, с Ромарчи по 20веку лучше не спорить (по крайней мере мне  )

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

На самом деле, с Ромарчи по 20веку лучше не спорить (по крайней мере мне  )

На самом деле лучше спорить))) В годных спорах, много интересного. 

Я себя спецом по 20 веку не считаю. Думаю тут есть кто знает и поболее... 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, romarchi сказал:

На самом деле лучше спорить))) В годных спорах, много интересного. 

Поддерживаю. Я из-за одного спора историю всей Римской Империи изучил  (привет Арку)

А из-за спора о пирамидах увидел как люди 300 тонные колонны тягают  (привет Александровичу)

[Zdrajca 6,553]

Только что, romarchi сказал:

На самом деле лучше спорить))) В годных спорах, много интересного. 

Я себя спецом по 20 веку не считаю. Думаю тут есть кто знает и поболее... 

Не прибедняйтесь. Я за вами давно наблюдаю) Наверное, наряду с Алексом2411,  у вас лучшее владение источниками по вышеобозначенному периоду. 

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Не прибедняйтесь. Я за вами давно наблюдаю) Наверное, наряду с Алексом2411,  у вас лучшее владение источниками по вышеобозначенному периоду. 

Спасибо... Жаль, что Алекс только краешком глаза к нам заглянул. Было бы интересно и его мнение почитать.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Zdrajca сказал:

Наверное, наряду с Алексом2411,  у вас лучшее владение источниками по вышеобозначенному периоду. 

Алекс2411... Ха-ха-ха. Посмешил. Это тот чувак, который доказывал, что в Великую Отечественную народы СССР воевали за Россию, а не за собственно СССР, мотивируя это тем, что в плане Барбаросса было написано Rusland, а не USSR. Реально посмешил.

Загляни в исторические загадки, там реальный расклад сил знатоков истории. Ваш уникальный товарищ, который вне конкурса (надо ж как-то проявить себя, если знаний на разгадывание не хватает) на каком-то n-ом месте. А Ромарчи на втором, если что.

Приравнивать Ромарчи к Алекс2411 считаю некорректно. 

P. S. Спасибо всем кто не обиделся на это резкое мнение 

[Zdrajca 6,553]

5 минут назад, Иммануил_Кант сказал:

Ха-ха-ха. Посмешил.

Рад,что поднял тебе настроение. Все же, уверен,  что у него глубокие познания в истории ВМВ. 

(Я в историческом конкурсе на последнем месте, если что)

Изменено 27.10.2018, 17:24:13 пользователем Zdrajca

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Zdrajca сказал:

Рад,что поднял тебе настроение. Все же, уверен,  что у него глубокие познания в истории ВМВ. 

(Я в историческом конкурсе на последнем месте, если что)

А я Хоттабыча обогнал ...Если что.