Сильнейшая армия в истории

[Kromos 100]

Возник вопрос, который уже не раз поднимался. И вот опять я спрашиваю: какая армия была самой сильной?

Сам на стороне римской, т. к. была гораздо лучше дисциплинирована, чем современники, и даже чем многие гораздо более поздние армии. Другими словами, она нагибала в свою эпоху сильнее, чем это делали другие указанные армии.

P.S. Был удивлен, что такой темы еще нет.

[nelsonV 4,030]

И даже не способствует ей?

Нет, не способствует. Вот гибель врага приносит и способствует.

Ну это точно новое слово в военном искусстве.

Сказанное Паттоном.

Изменено 18.03.2016, 08:17:06 пользователем nelsonV

[Пися Камушкин 230]

РККА не было сильнее чем вермахт

Рабоче-крестьянская красная армия не было сильнее.

P.S. Каждый пост Нельсона можно без прочтения отправлять в цитатник форума. Не ошибешься.

Изменено 18.03.2016, 08:36:23 пользователем Пися Камушкин

[Александрович 9,119]

Рабоче-крестьянская красная армия не было сильнее.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

[Пися Камушкин 230]

Мне то зачем? Не я пишу РККА было, СССР стало, США нападает.

[Asdas 170]

Ну вот! Ключевой момент! РККА не было сильнее чем вермахт, но когда у вермахта не удался их план, то началась война на истощение, к которой Германия не могла быть в принципе готова, и это уже не вина вермахта, а следствие отсутствия ресурсов. Соответственно как таковой вермахт проиграл не из-за своей слабости, а из-за того, что у него было недостаточно ресурсов для затяжной войны, особенно с учётом того, что ему пришлось растягивать силы ещё и на Африканский театр, затем на Италию, а потом и вообще высадка в Нормандии. Поэтому лично для меня это выглядит так: "Вышел один сильнейший боксёр (Вермахт)" против нескольких сильных". В итоге, хотя он и был сильнее каждого в отдельности, все вместе они его "заломали". И, разумеется после 43-года вермахт уже стал слабее в общем значении, поскольку её силы истощались. Но я говорил не об этом, я говорил о качественной мощи. Качественно СССР требовалось давить числом. Да, были случаи героизма солдат. Но в целом, достаточно посмотреть на суммарные потери вермахта против потерь СССР. При этом вермахт воевал не только с СССР. Поэтому, я и говорю, что он был сильнее, качественно лучше. Но после того, как он не смог победить под Москвой время стало играть против него и в итоге для СССР достаточно было продержаться немного, и преимущество оказалось на их стороне. Поэтому если в чём-то РККА была сильнее так это в своих резервах и говоря игровым языком, маэнпауре.

Что касается жертвенности тут немного разные вещи. Есть жертвенность, когда человек бросается на пулемёт, защищая товарищей от желания спасти их - это хорошее качество. Другое дело - это когда толпу школьников бросают под огонь и они массово гибнут. Это уже не жертвенность. Так же можно сказать, одно дело это когда человек в безвыходной ситуации жертвует своей жизнью для тактической победы или чтобы хотя бы смягчить поражение, это да, жертвенность героическая и показывает на сильный боевой дух. Я отношу это к плюсам армии. Другое дело, когда есть загранотряды, которые будут стрелять в спину, если будешь пытаться бежать назад. Поэтому ни в коем случае, не умаляя жертв героев войны со всех сторон, я хочу отметить, что во многих случаях командование РККА использовало солдат как живое оружие или пушечное мясо. Это уже вина командования, а значит не говорит о силе армии.

Немцы, кстати, тоже довольно упорно сопротивлялись, другое дело, то, что на подступах к Берлину - немцев уже зажимали в тиски и у них не было Сибири и Казахстана, куда можно было вывезти заводы и прочее. То есть, опять же, поражение немцев было обусловленно недостаточными территориями и ресурсами в первую очередь. Во многих битвах если посмотрите, то так и было, против РККА воевали все подряд практически, даже подростки из гитлерюгенда лет 13-14. И они действительно замедлили продвижение РККА, поэтому большая часть Германии оказалась оккупирована всё таки западными союзниками, против которых немцы не воевали так упорно, поскольку боялись коммунизма.

Вот именно, потери меньше, чем у нас, хотя сопротивление они оказывали серьёзное. Поэтому как не крути вермахт был сильнее, но он был один и у него было мало времени и ресурсов.

Безусловно мощь РККА по ходу войны возрастала, а вермахта уменьшалась. Поэтому и говорится, что Сталинград был переломным моментом - с тех пор немцы только отступали. И с тех пор можно говорить о том, что РККА стало сильнее в общем отношении, но в плане личных потерь так было далеко не всегда даже после этого.

Вообще то, все выше написанное - проблемы Вермахта, а не РККА. На все эти примочки Страны Советов Германия могла бы адекватно ответить, но не ответила из - за своего пренебрежительного и манерного отношения к противнику. Будто немцы не знали, с кем идут воевать. За это и поплатились. Лучшая армия это та армия, которая не облажалась из-за ощущения своей непобедимости.

Поражение немцев было обусловлено неспособностью немецкого командования придумать что - то кроме Блицкрига и адекватно реагировать на ситуацию, сложившуюся на фронте.

Немцы не коммунизма боялись, а того, что с ними сделают русские за почти 20 миллионов убитых мирных жителей, сожженные села, уведенных в полон гражданских.

Да и вообще: началось "мясом закидали", "заградотряды", "стрелять в спину", "дверь от сарая, что бы свои не застрелили", "толпы школьников" и т.д. Да и почитайте советские документы, а не фашнявские агитки. Вот вся перестроечная чернуха про РККА взята как раз из немецких агиток, слово в слово.

Изменено 22.03.2016, 11:52:28 пользователем Asdas

[Roger Young 7,690]

дружины Викингов??? Ландскнехты???

Ах да, опрос составлял Нельсон...

Изменено 22.03.2016, 12:03:52 пользователем Roger Young

[nelsonV 4,030]

Вообще то, все выше написанное - проблемы Вермахта, а не РККА. На все эти примочки Страны Советов Германия могла бы адекватно ответить, но не ответила из - за своего пренебрежительного и манерного отношения к противнику.

да на самом деле не особо могла.

[S.P.Q.Roman 3]

не знаю как Вы уважаемые граждане думаете, но мое мнение таково, что сильная армия у того кто смог ее ОРГАНИЗОВАТЬ и правильно использовать.

[Кастилиус 2,022]

Конечно же Красная Армия (РККА). Армия, способная в одиночку воевать со всем миром и победить - это наша Красная Армия. Жаль не было возможности испытать это, иначе мир был бы сейчас другой.

[Пися Камушкин 230]

Учитывая, что это немцы практически в одиночку воевали против всего мира и почти победили.

[Venc 5,664]

Учитывая, что это немцы практически в одиночку воевали против всего мира и почти победили.

почти победили это как полубеременная. Тут или одно или другое. Изменено 23.03.2016, 06:29:06 пользователем Venc

[nelsonV 4,030]

Учитывая, что это немцы практически в одиночку воевали против всего мира и почти победили.

в одиночку не воевали.

почти победили это как полубеременный. Тут или одно или другое.

именно так.

[Kola 112]

Конечно же Красная Армия (РККА). Армия, способная в одиночку воевать со всем миром и победить - это наша Красная Армия. Жаль не было возможности испытать это, иначе мир был бы сейчас другой.

Как всегда актуально иникогда не надоест

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Изменено 23.03.2016, 07:01:58 пользователем Kola

[Venc 5,664]

Конечно же Красная Армия (РККА). Армия, способная в одиночку воевать со всем миром и победить - это наша Красная Армия. Жаль не было возможности испытать это, иначе мир был бы сейчас другой.

С немцами то еле-еле выстояли, а ты говоришь со всем миром воевать.

[nelsonV 4,030]

Нормально выстояли. Но со всем миром, конечно, воевать не могла, да никто не может. И не нужно, вообще воевать не нужно никому.

[Venc 5,664]

Нормально выстояли. Но со всем миром, конечно, воевать не могла, да никто не может. И не нужно, вообще воевать не нужно никому.

в двух шагах от Москвы стояли немцы - это нормально выстояли? А взяли бы Москву и этот сайт был бы на немецком сейчас. Изменено 23.03.2016, 07:43:48 пользователем Venc

[Дoбро 23,005]

в двух шагах от Москвы стояли немцы - это нормально выстояли? А взяли бы Москву и этот сайт был бы на немецком сейчас.

Наполеон вообще "взял" Москву, а шляхта с Лжедмитрием сколько раз топталось у стен Москвы? Так что не надо ля-ля-ля, про Москву. Москва это не вся Россия.

А взяли бы Москву и этот сайт был бы на немецком сейчас.

Не факт.Пришлось бы топтать до Екатеринбурга так, что можешь писать фантазии...

Изменено 23.03.2016, 08:00:48 пользователем Σωκράτης

[nelsonV 4,030]

в двух шагах от Москвы стояли немцы - это нормально выстояли?

да, нормально. На большее у немцев сил не хватило. А у РККА хватило.

А взяли бы Москву и этот сайт был бы на немецком сейчас.

"нет, сынок, это фантастика".

[Venc 5,664]

Москва - это главный жд узел.

Как ты будешь войска перебрасывать оперативно?

+ Японцы вступают в войну при захвате Москвы.

Войска в 41 не просто так стояли насмерть при обороне города

Изменено 23.03.2016, 08:25:08 пользователем Venc

[nelsonV 4,030]

Но немцы не захватили Москву.