Тактика римского войска.

[Venc 5,664]

Гниение началось после Октавиана (медленное) и Диоклетиана (быстрое).

После Октавиана никакого загниения не было. Это как сказать - все после Петра первого началось загниение на руси. Диоклетан вообще империю стабилизировал.

Заслуга Веллингтона. Бесспорно один из талантливейших полководцев своего времени.

Это который тормознутый такой?

Римские легионы - это тяжеловооруженная пехота. Которая уверенно проигрывала конным лучникам, и совсем сошла на нет при появлении массовой тяжеловооруженной конницы. Технологический уровень вооружения римской пехоты и восточной конницы совершенно одинаков, это армии одного времени. Нет никаких оснований заявлять о брутальном превосходстве легионов над всеми армиями своего времени.

Вот с этим согласен. Изменено 26.03.2016, 13:38:22 пользователем Venc

[mr_john 1,485]

Если бы не существовало такой тесной связи между длинным копьем и коротким оружием, то длинным копьем нельзя было бы пользоваться в схватке врукопашную. Даже сам копейщик должен был для продолжения и успешного окончания боя иметь при себе в качестве запасного оружия меч или кинжал.

Вот тебе германские племена от Дельбрюка

[Venc 5,664]

Вот тебе египетская армия от востоковеда и историка Авдиева.

А щит там какой?

[Falcssonn 4,036]

Gladius (English pronunciation: /ɡleɪdiəs/;[1] Latin: glădĭus, pronounced [ˈɡladiʊs]) was one Latin word for sword and is used to represent the primary sword of Ancient Roman foot soldiers. Early ancient Roman swords were similar to those used by the Greeks

Для префекта Нажмите здесь!

 Gladius ( английское произношение: / ɡ л eɪ д я ə S / ; [1] Латинская : Gladius , произносится [ɡladiʊs] ) был одним латинское слово для меча и используется для обозначения основной меч древних римских пехотинцев. Ранние древние римские мечи были аналогичны тем , которые использовались греками. [Cкрыть]

Греческий меч той эпохи называется копис. И что же мы о нем знаем?

The kopis sword was a one-handed weapon. Early examples had a blade length of up to 65 cm, making it almost equal in size to the spatha.

Для префектаНажмите здесь!

 Копис меч был одной рукой оружие. Ранние примеры имели длину лезвия до 65 см, что делает его практически равны по размеру к Спата . [Cкрыть]

65 см один клинок. Ниче се ножик.

Ах и ох, какую ты статейку кинул.

Скутаты — тяжёлая пехота в армии Византийской империи. Название происходит от традиционного римского щита «скутум». Скутаты составляли ядро византийской пехоты и являлись основным родом войск империи.

Вооружение скутатов:

Спата — длинный (ок. 90 см) тяжёлый меч

Early examples had a blade length of up to 65 cm, making it almost equal in size to the spatha.

[golatin 86]

Length 60–85 cm (24–33 in)

Средний рост легионера того периода около 150 см, поэтому и балансировка "ножика" для них была несколько иной, чем для современного человека.

[mr_john 1,485]

А щит там какой?

Огромный

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Кликнуть на книгу и в поиске набрать "щит".

Изменено 30.03.2016, 19:18:35 пользователем mr_john

[BigMek 1,929]

А щит там какой?

Уже изначально египтяне отказались от тяжелого шумерского щита, который приходилось держать двумя руками. Для первой шеренги они предпочли более легкий, рамочный щит, состоящий из деревянного каркаса и натянутых на него нескольких слоев кожи гиппопотама или быка. В высоту он достигал роста человека, но, в отличие от шумерского, в верхней части был закруглен, что позволяло воину, укрывшись за ним, наблюдать за противником; срезанные углы увеличивали поле его зрения. Уменьшение веса щита привело к тому, что, помимо него, воины первой шеренги могли пользоваться еще и оружием ближнего боя: секирой, булавой или топором

Изменено 30.03.2016, 19:20:42 пользователем BigMek

[Venc 5,664]

Gladius (English pronunciation: /ɡleɪdiəs/;[1] Latin: glădĭus, pronounced [ˈɡladiʊs]) was one Latin word for sword and is used to represent the primary sword of Ancient Roman foot soldiers. Early ancient Roman swords were similar to those used by the Greeks

Для префекта Нажмите здесь!

 Gladius ( английское произношение: / ɡ л eɪ д я ə S / ; [1] Латинская : Gladius , произносится [ɡladiʊs] ) был одним латинское слово для меча и используется для обозначения основной меч древних римских пехотинцев. Ранние древние римские мечи были аналогичны тем , которые использовались греками.

[Cкрыть]

Греческий меч той эпохи называется копис. И что же мы о нем знаем? The kopis sword was a one-handed weapon. Early examples had a blade length of up to 65 cm, making it almost equal in size to the spatha.

Для префектаНажмите здесь!

 Копис меч был одной рукой оружие. Ранние примеры имели длину лезвия до 65 см, что делает его практически равны по размеру к Спата .

[Cкрыть]

65 см один клинок. Ниче се ножик. Ах и ох, какую ты статейку кинул. Скутаты — тяжёлая пехота в армии Византийской империи. Название происходит от традиционного римского щита «скутум». Скутаты составляли ядро византийской пехоты и являлись основным родом войск империи. Вооружение скутатов: Спата — длинный (ок. 90 см) тяжёлый меч

Извини бро. После того как ты хотел обмануть нас с гладиусом, тебе доверия нету. Может ты со спатой тоже мухлюешь, кто тебя знает?

[Falcssonn 4,036]

Извини бро. После того как ты хотел обмануть нас с гладиусом,

Чё?

Боже, это переходит уже все границы.

Я уже поверю что ты супертролль. Невозможно быть таким упоротым.

[Venc 5,664]

Уже изначально египтяне отказались от тяжелого шумерского щита, который приходилось держать двумя руками. Для первой шеренги они предпочли более легкий, рамочный щит, состоящий из деревянного каркаса и натянутых на него нескольких слоев кожи гиппопотама или быка. В высоту он достигал роста человека, но, в отличие от шумерского, в верхней части был закруглен, что позволяло воину, укрывшись за ним, наблюдать за противником; срезанные углы увеличивали поле его зрения. Уменьшение веса щита привело к тому, что, помимо него, воины первой шеренги могли пользоваться еще и оружием ближнего боя: секирой, булавой или топором

а источник какой. Просто хотелось бы прочитать на чем основана позиция.

Чё? Боже, это переходит уже все границы. Я уже поверю что ты супертролль. Невозможно быть таким упоротым.

мы обсуждали тита ливия и раннюю республику, ты давал ссылки на испанский гладиус.

То есть ты ошибся просто?

[mr_john 1,485]

а источник какой. Просто хотелось бы прочитать на чем основана позиция.

Клуб исторического фехтования в Смоленске.

[Falcssonn 4,036]

мы обсуждали тита ливия и раннюю республику, ты давал ссылки на испанский гладиус.

Ты уверял что вооружение гастат составлял ножик-гладий.

Как оказалось, это был и не ножик, и даже не гладий.

Ты вон делаешь вид что не видишь картинки. Прекращай вести себя как нюня и признай что не прав.

Изменено 30.03.2016, 19:27:44 пользователем Rechte

[Venc 5,664]

Цитата из статьи про Египетскую армию

Стрелы имели наконечники различной формы и оперение; длина их колебалась от 55 до 100 см. Обычные для древнего Востока стрелы с листовидным наконечником, первоначально кремневым, а затем медным и бронзовым, были менее эффективным оружием, чем введенные скифами во второй четверти I тысячелетия стрелы с граненым наконечником — костяным или бронзовым. Щит, обитый мехом, высотой в половину человеческого роста продолжал оставаться единственным защитным снаряжением.

Клуб исторического фехтования в Смоленске.

понятно. ну если у египтян нет такого оружия приведите другой пример.

[mr_john 1,485]

понятно. ну если у египтян нет такого оружия приведите другой пример.

Я тебе привел пример египетской армии, вооруженной коротким мечем и огромным щитом, или ты ослеп? Потому что цитатки про стрелы я как-то не связываю с мечом.

Или так и скажи: я выпендриваюсь, потому что не хочу сливаться.

Изменено 30.03.2016, 19:31:17 пользователем mr_john

[Venc 5,664]

Ты уверял что вооружение гастат составлял ножик-гладий. Как оказалось, это был и не ножик, и даже не гладий. Ты вон делаешь вид что не видишь картинки. Прекращай вести себя как нюня и признай что не прав.

Если бы я даже видел, я бы картинкам не доверял. А вдруг там какое нить фентези изображено?

А зачем ты мне тогда на гладий ссылался если у них гладиев то не было? Чтоб запутать чтоли?

[Falcssonn 4,036]

А зачем ты мне тогда на гладий ссылался если у них гладиев то не было? Чтоб запутать чтоли?

Вайтбир открыл мне глаза. Я не знал что гладии стали использовать только после Пунических войн.

Но тем не менее копис тоже не маленький ножик.

Изменено 30.03.2016, 19:32:48 пользователем Rechte

[Venc 5,664]

Я тебе привел пример египетской армии, вооруженной коротким мечем и огромным щитом, или ты ослеп? Потому что цитатки про стрелы я как-то не связываю с мечом.

как то неубедительно ссылаться на работу без фактических доказательств, армия то очень древняя и полумифическая. Дай монографию и археолог раскопки.

[Falcssonn 4,036]

Дай монографию и археолог раскопки.

Дай биографию гастата в которой тот рассказывает как он метал дротики и бегал за принципов.

[Venc 5,664]

Я не знал что гладии стали использовать только после Пунических войн. Но тем не менее копис тоже не маленький ножик.

Ну как кинжал у чечена - 60 см.

Дай биографию гастата в которой тот рассказывает как он метал дротики и бегал за принципов.

Тит Ливий пишет что бегали за принципов и про то что полдня кидали дротики.

[mr_john 1,485]

как то неубедительно ссылаться на работу без фактических доказательств, армия то очень древняя и полумифическая. Дай монографию и археолог раскопки.

Дай отчеты по раскопкам, что пилум вообще существовал.

Тит Ливий пишет что бегали за принципов и про то что полдня кидали дротики.

Врунишка

[Venc 5,664]

Дайте просто пример бойца-рукопашника с маленьким оружием и большим щитом, я не верю что только римляне додумались до такого