Карабахский конфликт

[Mr. Eco 2,335]

КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ

Раздел «Постсоветское пространство»:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. l  Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

---

оффтоп запрещен

Изменено 02.02.2023, 09:46:25 пользователем 27wolf
оффтоп запрещен

[Иммануил_Кант 8,458]

7 часов назад, Cyanide сказал:

 

донбаситы следующие кандидаты на получение точно таких же люлей, между прочим. Эти байрактары, с которых так валят скрепные грады пачками, их ВСУ решило закупить в большом количестве. И ПВО не лучше армянского у республик, если и лучше, то ненамного. Такшта, бункеры рыть пора, туннели и прочая. 

Ты голову брей, Путин сказал в случае перехода ВСУ в атаку, российская армия пойдет защищать донбасят. Вот и расскажешь потом как твой град сгорел.

_________

добавлено 0 минут спустя

Так сказать из первых уст узнаем.

[Olegard 10,712]

7 часов назад, MihaLbl4 сказал:

В соцсетях появилось видеозапись приветствия иранскими гражданами появления азербайджанской армии в прежде оккупированном ВС Армении Джебраильском районе.

 

Всё ещё печально. 

там с двух сторон границы ( и в Иране и к северу за рекой) живут азербайджанцы. Все логично получается.

[MihaLbl4 5,217]

В интервью турецким СМИ президент Азербайджана Ильхам Алиев сообщил, что ни через Грузию, ни через Иран в настоящее время не поставляется оружие в Армению.

«Я могу сказать, что Иран и Грузия закрыли свое воздушное пространство и сухопутные границы для отправки оружия в Армению, поэтому я еще раз благодарю правительство Ирана и Грузии», - сказал он.

Президент Азербайджана обратил внимание, что армянская сторона завозит оружие нелегальными путями, контрабандой отправляя его в пассажирских самолетах.

«Официальные российские учреждения и агентства официально уведомили Азербайджанскую Республику о том, что оружие и боеприпасы в Армению не отправляли, напротив, состоятельные армяне самостоятельно закупают оружие и контрабандно отправляют его туда», - пояснил Ильхам Алиев

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Во как. 

[Avros 4,328]

17 часов назад, Dota 2 сказал:

Видео про Россию очень старое и это видео было сделано тогда когда Российский солдат с Российской военной базы убил всю семью в Гюмри. 

Вы опять не удосужились посмотреть? Там несколько эпизодов. Инцидент в Гюмри - это январь 2015. В том же 2016 в Армении вполне себе проходили митинги против России, так что не нужно тут рассказывать сказки. 

Спойлер

 

А вот выступления в 2018

Спойлер

 

 

17 часов назад, Dota 2 сказал:

Конечно не будет прекращения огня, азеры как всегда нарушат. 

Ну да. Именно поэтому после предыдущего заявления о прекращении Армения тут же нанесла ракетные удары по населенным пунктам Азербайджана. Так что верно и обратное: армяне, как всегда нарушат.

 

17 часов назад, Dota 2 сказал:

Ты из какой реальности? Гадрут и Физули уже под контролем Армении, нам незачем их освобождать. 

Я реальных пруфов не увидела.

А из какой реальности вы? Как там обстоят дела с виртуальным котлом, в который Армения якобы заманила силы Азербайджана, он ещё существует или быть может давно разгромлен, а армянские танковые клинья уже полным ходом движутся в сторону Баку?

Не увидели, или быть может не хотите видеть? Ну так прекращайте занимать позицию страуса, засунувшего голову в песок, так и потерю всего Карабаха можно не заметить. Может пора взглянуть правде в глаза? Рассуждать о том, кто в действительности контролирует Гадрут можно было неделю назад, на данный же момент, его освобождение силами Азербайджана свершившийся факт. Кстати, то видео с захватом двух военнослужащих Армении именно из Гадрута. Тоже самое и по Физули, вот видео оттуда, из захваченной армянской военной части 

Спойлер

 

И судя по трофеям, бравые армянские "герои" дали оттуда деру.

 

17 часов назад, Dota 2 сказал:

Пока идут переговоры, возможно все лидеры (президенты и Варчапет) Армении объединятся в одну коалицию для защиты нашей родины. Пока больше не имею права говорить, но вроде всё позитивно идёт.

Позитивно? Ну если вы это про Азербайджан, то да, для него все идёт вполне позитивно.Если же вы про Армению - то позитивно оно только в чьих-то мечтах.

Ну и немножко аналитики на эту тему.

Спойлер

 

 

17 часов назад, Dota 2 сказал:

Россия уже дала Армении ПВО и Армения разместила в Арцахе, ПВО уже приносит свои плоды. 

Ещё раз, для тех, кто с первого не может понять. ПВО у Армении вполне себе было и на начало конфликта (ЗРК С-125М1, «Круг-М1» и «Куб», даже С-300). Вот только мало иметь технику, нужны ещё и грамотные специалисты, а с ними судя по всему вышел полный швах. В результате имеем многочисленные видео, как это самое ПВО выносится беспилотниками. 

 

17 часов назад, Dota 2 сказал:

Россия уже дала Армении ПВО и Армения разместила в Арцахе, ПВО уже приносит свои плоды. 
К тому же ещё большая партия всего везётся через Иран.
А вот для чего временное перемирие 

Да уж. Пруф в виде одного непонятного видео - это конечно мощно. Официальные заявления со стороны России, что оно что-то там даст Армении были? Впрочем даже если какие-то поставки и будут, без специалистов эта техника будет точно так же уничтожена, как и так, что у вас была. Россия, как и все остальные страны, официально признает Карабах за Азербайджаном, и вмешиваться на стороне Армении, что бы помочь ей его удержать не станет.

Изменено 18.10.2020, 17:02:48 пользователем Avros

[Дон Андрон 13,294]

40 минут назад, Avros сказал:

 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. приятного просмотра (Скрыть)

 

И судя по трофеям, бравые армянские "герои" дали оттуда деру.

Это что там видно на тайминге 1:43? Гаубицу Д-1 что-ли? Однако... Впрочем, после видео действий в армянской армии орудий М-30 образца 1938 года, применение в боях 21-го века техники времён Курской дуги особого удивления уже не вызывает.

[Gulaev 8,205]

12 часа назад, Cyanide сказал:

 

донбаситы следующие кандидаты на получение точно таких же люлей, между прочим. Эти байрактары, с которых так валят скрепные грады пачками, их ВСУ решило закупить в большом количестве. И ПВО не лучше армянского у республик, если и лучше, то ненамного. Такшта, бункеры рыть пора, туннели и прочая. 

На Донбассе работать дронам будет несколько сложнее, чем в Карабахе. Мелкие беспилотники очень легко вычищаются средствами РЭБ. У них от нее защита никакая. А крупные уже законная цель для ПВО. Крупных дронов много не будет - они дОроги. Если Украина и закупит их у Турции, то в мизерных количествах, потому что деньги просто разворуют, а турки в долг вряд ли дадут. С этим количеством ПВО донецких вполне справится. А насчет РЭБ  - насколько могу судить по открытым источникам, положение с этим делом, за шесть лет, значительно изменилось. По обе стороны фронта. Если в 14 году и укры и донецкие ничего круче радиостанции "Баофэнг - 5" не имели, то сейчас украм амеры с канадцами многое поставили, а донецким "северным ветром" принесло. Поэтому и редки в настоящее время полеты разных беспилотников на Донбассе. Разве что американские разведчики летают, но и то, на удалении от линии фронта, иначе собьют.

4 часа назад, Disa_ сказал:

поди до сих пор танковые клинья рисуют при планировании гипотетических операций

И Вам приносят на утверждение. А вы их ругаете за тупость и велите все переделать

_________

добавлено 4 минуты спустя

19 минут назад, Дон Андрон сказал:

Это что там видно на тайминге 1:43? Гаубицу Д-1 что-ли? Однако... Впрочем, после видео действий в армянской армии орудий М-30 образца 1938 года, применение в боях 21-го века техники времён Курской дуги особого удивления уже не вызывает.

Нахождение на вооружении у разных армий мира (и не всегда отсталых) оружия и боеприпасов начала 20 и даже конца 19 века удивления же не вызывает? А чем плоха М-30 и тем более Д-1?

[bornrules 4,093]

16 часов назад, MasterColonel сказал:

Так было в средневековье, а сейчас есть "полезные" санкции.

Россия под санкциями со времён Великого княжества Московского. Это уже стало национальной традицией.

[bornrules 4,093]

5 часов назад, Disa_ сказал:

интересно сделают ли наши военные соответствующие выводы из этой войны? 

поди до сих пор танковые клинья рисуют при планировании гипотетических операций

А какие они должны выводы сделать? Танки ещё лет сто будут на поле боя рулить. Если какие-то папуасы воевать ими не умеют, то какие должны делать выводы наши военные? Наши в Сирии всё показали.

[Дон Андрон 13,294]

14 минуты назад, Gulaev сказал:

Нахождение на вооружении у разных армий мира (и не всегда отсталых) оружия и боеприпасов начала 20 и даже конца 19 века удивления же не вызывает? А чем плоха М-30 и тем более Д-1?

Если мы обращаемся к сирийским событиям, где засветились отечественные пушки 61-К, "тридцатьчетвёрки", немецкие штурмгеверы и британские Ли-Метфорды времён англо-бурской войны, то после многих непрерывных лет местных военных действий это действительно не вызывает удивления. Но вопросы возникают при виде использование 80-летнего вооружения в более традиционных условиях других относительно организованных армий.

Даже если не принимать во внимание технический износ данных артиллерийских конструкций, а также их снаряды с вылежавшими сроками хранения, которые могут при своём использовании оказаться более опасными для своего расчёта - то доступ к льготным поставкам техники ОДКБ ранее мог бы теоретически привести армянское руководство к необходимости получения некоторого дополнительного количества более современных буксируемых/самоходных версий "Мсты" или "Гиацинтов". Азербайджан закупил десять лет назад в Белоруссии дюжину "Пионов", так что теперь превосходство артиллерийского компонента его армии достаточно негативно сказывается над жадными экономными армянскими СВ.

[Olegard 10,712]

9 минут назад, Дон Андрон сказал:

Азербайджан закупил десять лет назад в Белоруссии дюжину "Пионов", так что теперь превосходство артиллерийского компонента его армии достаточно негативно сказывается над жадными экономными армянскими СВ.

Армяне показали себя большими оптимистами, думая что враги не прочитают условия помощи от ОДКБ. Карабах получается не казус бели Москве - за что теперь там местные и огребают. 

А вообще, что сегодняшняя армения что азербайджан - посути показушные офисы - их народы спокойно живут в других странах, а часто лучше чем на родине. Так что от аннексии любого тут перечисленного свет клином не сойдется.

Изменено 18.10.2020, 19:23:43 пользователем Olegard

[MihaLbl4 5,217]

 

Ахах ахахаха. Раздают паспорта народам СССР,  а потом удивляются. 

 

Ну главное морда красная, руки в кулак. Контент найдёт  своего потребителя. 

Изменено 18.10.2020, 20:23:43 пользователем MihaLbl4

[Gulaev 8,205]

1 час назад, Дон Андрон сказал:

вопросы возникают при виде использование 80-летнего вооружения в более традиционных условиях

Использование пистолете Кольта обр. 1911 года, пулемета Кольт- Браунинг обр. 1932 года и многого другого вопросов не вызывает? Использование патрона 7.62х54Р который аж 1891 года (пусть и был переделан несколько раз, но это тот же патрон) тоже без вопросов. Да и 7.62х39 с 43 года производят. Дело не в оружии. И гаубица М-30 и гаубица Д-1 обладают характеристиками, позволяющими их применять в современных условиях. Эффективность любого оружия определяется головой его владельца

1 час назад, Дон Андрон сказал:

технический износ данных артиллерийских конструкций

Если орудие стояло на складе в консервационной смазке, то откуда возьмется износ? А если расстреляли на учениях, то его в переплавку надо...

1 час назад, Дон Андрон сказал:

снаряды с вылежавшими сроками хранения

Снаряды современного производства прекрасно подходят для этих орудий. А потом, снаряды эти могут храниться очень долго. В них тол, с которым ничего не случается. Во всяком случае тол с войны бабахает ничем не хуже современного. От времени скисает начинка капсюлей и детонаторов. Те взрыватели, что вылежали сроки хранения, естественно, надо утилизировать. Вкрутить новый (резьба-то одинаковая) и алга! Скисает порох в гильзе. Тоже никто не мешает его заменить, благо заряжание раздельное.

1 час назад, Дон Андрон сказал:

доступ к льготным поставкам техники ОДКБ

Так они не хотели "в ОДКБ" им хотелось "в НАТО" и кружевные трусики.

 

1 час назад, Дон Андрон сказал:

Азербайджан закупил десять лет назад в Белоруссии дюжину "Пионов

Не только в Белоруссии и не только Пионы. Азеры к войне подошли намного более серьезно, чем армяне - вот и результат.

 

1 час назад, Olegard сказал:

за что теперь там местные и огребают. 

А они там еще остались? У меня создалось впечатление, что умные оттуда сбежали еще 30 лет назад, а глупые бегут сейчас.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, MihaLbl4 сказал:

 

Ахах ахахаха. Раздают паспорта народам СССР,  а потом удивляются. 

 

Ну главное морда красная, руки в кулак. Контент найдёт  своего потребителя. 

Ты уже начал на Соловьева ссылаться?

[Praetor95 3,009]

Спойлер

Если и правда уже в окрестностях Шуши, то все. Разгром. А так южный фронт пал полностью

[Дон Андрон 13,294]

1 час назад, Gulaev сказал:

Использование пистолете Кольта обр. 1911 года, пулемета Кольт- Браунинг обр. 1932 года и многого другого вопросов не вызывает? Использование патрона 7.62х54Р который аж 1891 года (пусть и был переделан несколько раз, но это тот же патрон) тоже без вопросов. Да и 7.62х39 с 43 года производят. Дело не в оружии. И гаубица М-30 и гаубица Д-1 обладают характеристиками, позволяющими их применять в современных условиях. Эффективность любого оружия определяется головой его владельца

Па-а-азвольте... Кольты и Браунинги выпускаются по сей день. Тот же самый бразильский "Таурус" можно вспомнить. А где вы сейчас найдете живое производство петровских гаубиц М-30? Последние орудия такого типа были выпущены в 1955 году, так что даже самые "новые" их образцы находятся в эксплуатации не менее шести десятков лет. На что они способны с таким износом - стрелять примерно в сторону противника?

Цитата

Если орудие стояло на складе в консервационной смазке, то откуда возьмется износ? А если расстреляли на учениях, то его в переплавку надо...

Успешно прихватизированные запасы ЗакВО это. Состояние и степень износа за послевоенное время соответствующие. Можно конечно предположить, что данное орудие М-30 является более свежим китайским "Тип 54", модернизированной румынской/польской версией, но подобное допущение кажется чрезмерно вольным. Не списание данного орудия из боевой эксплуатации это скорее признак жадности, а не высокой технической готовности.

Цитата

Снаряды современного производства прекрасно подходят для этих орудий. А потом, снаряды эти могут храниться очень долго. В них тол, с которым ничего не случается. Во всяком случае тол с войны бабахает ничем не хуже современного. От времени скисает начинка капсюлей и детонаторов. Те взрыватели, что вылежали сроки хранения, естественно, надо утилизировать. Вкрутить новый (резьба-то одинаковая) и алга! Скисает порох в гильзе. Тоже никто не мешает его заменить, благо заряжание раздельное.

Вы еще скажите, что министерство обороны Армении регулярно проводит тендеры на освежение мест хранения своих старых боеприпасов. Да и кто будет отпускать новые снаряды для изношенной за шесть десятков лет техники?

Изменено 18.10.2020, 22:34:19 пользователем Дон Андрон

[Александрович 9,117]

52 минуты назад, Дон Андрон сказал:

Не списание данного орудия из боевой эксплуатации это скорее признак жадности, а не высокой технической готовности.

Если это орудие армии Карабаха, то дело скорее не в жадности , а в проблемах с его заменой.

_________

добавлено 0 минут спустя

Но вообще. политика Армении в области закупки оружия не отличалась особой продуманностью.

[Solomandra 9,229]

С удивлением узнал, что не только Пашинян является Соровской фигурой, но и президент Армении - Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  русофоб эталонный. 

Гражданин Англии, выступал за развал СССР. 

Там вся верхушка Аров повернула нос на запад. И работа была долгая и кропотливая. 

Около пяти тысяч общественных организаций и фондов зарегистрировано в Армении, значительная часть наиболее активных из них финансируется армянским филиалом Фонда Сороса. 

Армянский филиал фонда выдает гранты с 1998 года. Выдает он их якобы довольно широкому спектру благотворительных, правозащитных и медиа-организаций, на самом же деле фонд кулуарно спонсировал либерально-западническую оппозицию страны. Добавим сюда самый большой дип. корпус США в бывших республиках. 

Итог очевиден, за что боролись за то и получите и распишитесь. Если долго плевать в колодец, результат будет рано или поздно достигнут. 

Русофобия- это дорого. 

[Disa_ 2,328]

10 часов назад, bornrules сказал:

А какие они должны выводы сделать? Танки ещё лет сто будут на поле боя рулить. Если какие-то папуасы воевать ими не умеют, то какие должны делать выводы наши военные? Наши в Сирии всё показали.

что там в Сирии? наши воюют при активном использовании противником ПВО или дронов?

опыт встречи с норм армией, а не папуасами негативный

турки самолет сбили, амеры безответно, как на полигоне, положили наших "чвк"

[bornrules 4,093]

1 час назад, Disa_ сказал:

что там в Сирии? наши воюют при активном использовании противником ПВО или дронов?

опыт встречи с норм армией, а не папуасами негативный

турки самолет сбили, амеры безответно, как на полигоне, положили наших "чвк"

В Сирии в частности был активный конфликт с Турцией. Когда они нашего лётчика сбили. Турок тогда три дня их всех стволов, что называется. Они 162 военных в землю закопали, а турецкие союзники по НАТО резко отморозились. Собственно именно по этой причине потом армия в Турции пыталась свергнуть Эрдогана. Ну а наши сделали соответствующие выводы.

И таки дроны противником активно используются. Сбивают их там пачками. Эрдоган не просто так загорелся наши средства ПВО закупать.

[bornrules 4,093]

Хотя дроны, на самом деле, не особо эффективное оружие. Танки дронами не уничтожают.