Проблемы с историчностью и реализмом в Hearts of Iron IV

[viktor007 172]

35 минут назад, Myxach сказал:

Есть немного, ну я скорее азиатов как яркий пример привел и поэтому если говорить о историчности в разделе комунисты=нацисты, то мы должны говорить о историчности приятой, где Сталин всех сослал в гулаг, а японцы каннибалы-садисты, ну и немцы танцевали на трупах евреев 

Да я понял, про что вы, тут просто момент, что насчет адика есть очень конкретные материалы ньюберга, где игра шла не в одни ворота, промышленников и финансистов отмазывали вполне качественно, так что я лично особых причин по которым ньюберг можно было ставить под сомнения не вижу. С другой стороны эпопея с 37 годом повешенным на сталина это однозначный нарратив, примерно как сейчас лично царя обвинять что он все деньги из пенсионного фонда украл (я не сомневаюсь процент ему занесли, со всего заносят, дачка зачетная) но вот конкретного человека обьявлять воплощением сотоны и всего плохого против всего хорошего, это шиза.

 

В длс это и сделано: сталин аки сотонист из ТНО через кровавые жертвоприношения получает божественные трейты.

и никто в этом ничего такого не видит, примерно как компофхироес которые строго по книжкам делали (вот сюрприз книжки гугл выдает по поиску), а потом бажен наезжал на этих хиросов- борьба с ветряными мельницами, тут вопрос в насыщенности информационного пространства материалами с определенной точкой зрения.

Изменено 27.08.2021, 11:47:53 пользователем viktor007

[Myxach 2,046]

Вообще, Вторая и первая мировая похожее одной деталью, войну топили все, а виновным в разжигание её назвали германию и ко 

[CrazyZombie 337]

18 минут назад, Daniel13 сказал:

Что?

Вероятно, подразумевалась борьба за уничтожение определенных классов. 

То, что уничтожение необязательно должно быть физическим, гражданину никто не сказал - мы все же не в Камбожде, страной рулила не перчаточная кукла одновременно товарища Мао и нетоварищей из ЦРУ. 

[Myxach 2,046]

Кстати, вроде фашизм не подразумевает вырезание других рас. Итальянцы же вроде вообще считали "расой" состояние души, а не нации. Поэтому, стоит просто опциональный геноцид добавить, который у германии увеличивает политическую власть . А У СССР и других много культурных странах вырезание людей с культурой вражеской страны - увеличивает напряжённость в регионах с определённой культурой, зато уменьшает шанс появление шпиона . Никто не будет в обиде .

Для разделение нужен новый параметр: Национализм население, которая отвечает за процент количество население, которые хотят вырезать чурок/китайцев/евреев 

Изменено 27.08.2021, 11:59:41 пользователем Myxach

[Myxach 2,046]

Я Бы поиграл за англичан демократов, которые вырезают индусов 

[Аншери Тодд 236]

Во всем что касается Третьего Рейха и Нюрнберга, стоит помнить, что историю пишут победители, которые впервые в истории зачем-то поставили законы одних стран выше законов других стран. Отношение к евреям в Германии было внутренним делом Германии, но в Нюрнберге и за это почему-то судили.

[asterix120 130]

11 час назад, EvilFrog сказал:

А их что уничтожали? Концлагеря были? 

Как там голодомор 

Я ж говорю, спроси у них, тебе ответят.

 

 

И вообще не согласен что фашизм = коммунизм.

 

Фашисты не уничтожали своих как это делали коммунисты.

Изменено 27.08.2021, 19:24:31 пользователем asterix120

[Slimemix 124]

55 минут назад, asterix120 сказал:

И вообще не согласен что фашизм = коммунизм.

 

Фашисты не уничтожали своих как это делали коммунисты.

Ага, передавайте привет "не своим" немецким коммунистам, социалистам, демократам и священникам, посаженным в концлагерь "Дахау", открытый в 1933-м
И убитым "не своим" немецким штурмовикам во время Ночи Длинных Ножей в 1934-м

И умерщвлённым по начатой в 1939-м программе Т-4 "не своим" немцам 

[Trust_Me 55]

2 часа назад, asterix120 сказал:

Я ж говорю, спроси у них, тебе ответят.

 

 

И вообще не согласен что фашизм = коммунизм.

 

Фашисты не уничтожали своих как это делали коммунисты.

И такие люди на серьезных щах говорят про знание истории

[asterix120 130]

8 часов назад, Slimemix сказал:

Ага, передавайте привет "не своим" немецким коммунистам, социалистам, демократам и священникам, посаженным в концлагерь "Дахау", открытый в 1933-м
И убитым "не своим" немецким штурмовикам во время Ночи Длинных Ножей в 1934-м

И умерщвлённым по начатой в 1939-м программе Т-4 "не своим" немцам 

Да, передадим привет немецким национал-СОЦИАЛИСТАМ.

Причем тут фашизм?

_________

добавлено 1 минуту спустя

7 часов назад, Trust_Me сказал:

И такие люди на серьезных щах говорят про знание истории

О знании истории больше говорят любители усатых тиранов.

 

[Armun 539]

36 минут назад, asterix120 сказал:

Да, передадим привет немецким национал-СОЦИАЛИСТАМ.

Причем тут фашизм?

 

Чел, все первые фашисты были социалистами которым национализм в голову ударил, так что ты бы тут не позорился.

[asterix120 130]

Отлично, ты пишешь что фашисты это те же социалисты, а в германии при власти были фашисты, ага.

Вообщем понятно все с тобой.

Реально лучше бы не позорился.

Изменено 28.08.2021, 06:07:56 пользователем asterix120

[Trust_Me 55]

3 часа назад, asterix120 сказал:

Да, передадим привет немецким национал-СОЦИАЛИСТАМ.

Причем тут фашизм?

_________

добавлено 1 минуту спустя

О знании истории больше говорят любители усатых тиранов.

 

Открываем майнкампф:

Цитата

Еврейское учение марксизма отвергает аристократический принцип  рождения  и  на  место  извечного превосходства силы и индивидуальности ставит численность массы  и  ее  мертвый  вес. Марксизм  отрицает  в человеке ценность личности, он оспаривает значение  народности  и  расы  и отнимает таким  образом   у человечества предпосылки его существования и его культуры. Если бы  марксизм  стал  основой  всего  мира, это означало бы конец всякой  системы,  какую  до  сих  пор   представлял   себе   ум человеческий.  Для  обитателей  нашей  планеты  это означало бы конец их существования.  

Да, прям такой социалист.

Чувак, не позорься, все уже поняли что ты нифига не шаришь в том, о чем говоришь. Почитай теорию хотя бы

Изменено 28.08.2021, 07:57:23 пользователем Trust_Me

[viktor007 172]

1 час назад, asterix120 сказал:

Отлично, ты пишешь что фашисты это те же социалисты, а в германии при власти были фашисты, ага.

Вообщем понятно все с тобой.

Реально лучше бы не позорился.

Окей

Значит фашисты = соцалисты, концлагеря = дома отдыха, заехал= отдахнул, так отдахнул, евреи самые обеспеченные люди во всей германии в 30-40вых, бесплатная жилье бесплатное питание бесплатный физические упражнения бесплатные похороны, есть чему позавидовать ?

японская сфера со процветания - лучшее что случилось с китаем за последнии сто лет, не хотите в китай заехать и проорать это утверждение перед памятником мао ?

 

Вы бы хоть почитали про историю вопроса, и откуда у адика в партии слово социализм появилось, сто раз уже разбиралось везде где можно.

 

 

[Daniel13 1,524]

21 час назад, Аншери Тодд сказал:

Отношение к евреям в Германии было внутренним делом Германии, но в Нюрнберге и за это почему-то судили.

Что значит "почему-то"? Такие вещи уже не могут быть внутренним делом - тем более, что изнутри никто это прекратить бы не смог

[Karoch23s 6]

Вроде обсуждаем длс, а докатились до того, что Гитлер был социалистом, потому-что правящая партия Рейха национал-СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ, такое название выбрали из-за того, что социализм в 30-е года был у всех на слуху, а не потому, что в Рейхе социалисты в правительстве сидели

[Аншери Тодд 236]

4 часа назад, Daniel13 сказал:

Что значит "почему-то"? Такие вещи уже не могут быть внутренним делом - тем более, что изнутри никто это прекратить бы не смог

Именно с этого момента международное право стало преобладать над законами государств и это неправильно, что всякие гаагские суды и ЕСПЧ вмешиваются во внутренние дела стран. К примеру в России эти институты игнорируются и совершенно справедливо.

[Daniel13 1,524]

Только что, Аншери Тодд сказал:

Именно с этого момента международное право стало преобладать над законами государств и это неправильно, что всякие гаагские суды и ЕСПЧ вмешиваются во внутренние дела стран.

В случае ТР это было совершенно оправдано и необходимо

[msolin 17]

10 часов назад, asterix120 сказал:

Да, передадим привет немецким национал-СОЦИАЛИСТАМ.

Причем тут фашизм?

_________

добавлено 1 минуту спустя

О знании истории больше говорят любители усатых тиранов.

 

Сорри за оффтоп, но тема эта конечно остра... 

     Чувак, который написал про любителей усатых тиранов, ты хоть сам понял, ЧТО написал? И какой из УСАТЫХ тиранов лично тебе более симпатичен? Явно не грузинский с пышными усами, а, скорее, тот, другой, арийский? Я конечно понимаю, что в твоей стране с фашизмом все ОК, но хоть так не пались, а?

      И по поводу национал-СОЦИАЛИСТОВ логика - просто зачет))) Важно не то, что ты ДЕЛАЕШЬ, а то, как при этом твоя партия называется. По этой логике Талибану нужно назваться "Демократической партией Афганистана", и весь мир их сразу перестанет считать террористами.

      Или ты о том, что фашизм был только в Италии, а в Германии - нацизм, и это вроде как разные понятия? 

 

 

[Chestr 13,941]

В хойке как всегда жарко. 

12 минуты назад, msolin сказал:

Явно не грузинский с пышными усами, а, скорее, тот, другой, арийский?

Есть ещё агрофюрер из РБ и Мадуро тоже вроде с усами. 

Правда это уже современность, но тем не менее.