армия Шаблоны дивизий

[MOPKOBKA2000 16]

В 28.02.2018 в 09:40, hazzar сказал:

Тоже придерживаюсь похожего шаблона, особенно на начальной стадии, у таких стран как СССР, США и Япония. Главное условие - ширина фронта 20. Поддержка в порядке приоритета: саперы, госпиталь, разведка, связь, снабжение (встраивается по мере изучения). Из-за особенностей доктрин, считаю такой расклад оптимальным, повторюсь, для старта.

Позже добавляю легкие танки и меняю артеллерию на легкие САУ. Опять таки придерживаясь ширины фронта 20. Хотя была задумка попробовать сделать ширину 40, но пока руки не дошли.

 

за 40 заметил  проблему, при атаке провы шириной в 40 атакующая дивизия теряет организацию а следующая, в резерве, не успевает вступить в бой. В итоге атака начинается каждый раз с начала

[hazzar 0]

Непонятная ситуация с шаблонами. Версия 1.5.0. Вот есть шаблон с определёнными характеристиками.

Спойлер

 

Есть подразделения, созданные по этому шаблону. Одно с опытом "обученные" с модификатором в бою 0%.

Спойлер

 

Другое с опытом "регулярные" и модификатором в бою 25%.

Спойлер

 

Почему так рознятся показатели противопехотной атаки, вес, защита и прорыв т.е. самые основные? Причем у более опытной дивизии показатели атаки ниже чем у менее опытной? 

[Вильгельм II Гогенцолерн 42]

@hazzar

Возможно это связанно с тем, что у первой дивизии  более современных артиллерийских орудий больше, чем во второй. Либо парадоксы опять что-то намудрили.

[Nerier 7]

В 13.03.2018 в 00:39, hazzar сказал:

Почему так рознятся показатели противопехотной атаки, вес, защита и прорыв т.е. самые основные? Причем у более опытной дивизии показатели атаки ниже чем у менее опытной? 

У меня такая же фигня с весом, причем пишется модификатор - "-50% транспортный корабль".

А вот с остальным из-за разного вооружения в укомплектованности дивизий. Если недокомплект или хуже качеством, то характеристики падают.

Опытность проявляется только в бою как модификатор.

Изменено 14.03.2018, 12:50:59 пользователем Nerier

[NeDoStratek 0]

Играя за китай в 1.5.1 подобрал себе подходящий вариант

У каждого генерала по 24 дивизии состоящии из 14 пехотных и 10 кавалерийских дивизий.

Пехотная дивизия ширина 24 в идеале состоит из 8 пехоты и 2 арт и 1 среднего танка (пока нет возможности, вместо танка пехота). из поддержки обязательно саперы разведка и арта, дополнительно вешаю ремонт и суплай

Кавалерийская дивизия ширина 16, можно дорастить до 20, состоит из 8-10 кавалерии. в поддержку по минимуму, разведка арта, если позволяет саперов, на поздних ПТ можно и зенитки или рзсо.

Примерное соотношение 3 к 2 получается, 24 на 16, позволяет избегать штрафов, по крайней мере я не наблюдал больших превышений ширины фронта + с таким соотношением идет опыт генералу за конницу и быстрый захват территорий.

Составил слабую таблицу по ширине фронта, красным отмечен РЕАЛЬНЫЙ штаф в бою, при использовании конкретной ширины, так как я никогда не видел шрафа больше 30 %, что составляет 15% превышение ширины фронта, составлял таблицу отталкиваясь от этого.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

[Нур-хали 133]

В 12.03.2018 в 23:39, hazzar сказал:

Непонятная ситуация с шаблонами. Версия 1.5.0. Вот есть шаблон с определёнными характеристиками.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

 

Есть подразделения, созданные по этому шаблону. Одно с опытом "обученные" с модификатором в бою 0%.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Другое с опытом "регулярные" и модификатором в бою 25%.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

 

Почему так рознятся показатели противопехотной атаки, вес, защита и прорыв т.е. самые основные? Причем у более опытной дивизии показатели атаки ниже чем у менее опытной? 

У вас они разнятся потому что не полностью укомплектована 1-е подразделение. А так уже сказано выше что бонусы от ветеранов- модификаторы во время боя. Хоть этот модификатор и не высвечивается, но посмотреть в меню боя на цифры можно.

 

Касательно идеи смешивания пехоты и кавы

Я тоже использую кав дивизии если нет мото войск, но сугубо для покраса в случае прорыва и имеют всего 2 юнита. Хотя в том же китае или африке ваш способ весьма не плох.

 

[EvilFrog 385]

В 28.03.2018 в 19:20, Нур-хали сказал:

У вас они разнятся потому что не полностью укомплектована 1-е подразделение. А так уже сказано выше что бонусы от ветеранов- модификаторы во время боя. Хоть этот модификатор и не высвечивается, но посмотреть в меню боя на цифры можно.

 

Касательно идеи смешивания пехоты и кавы

Я тоже использую кав дивизии если нет мото войск, но сугубо для покраса в случае прорыва и имеют всего 2 юнита. Хотя в том же китае или африке ваш способ весьма не плох.

 

У первой же больше пушек 2 уровня, а вторая хоть и более обученная но с устаревшими пушками. 

[Александр 201 0]

В 14.06.2016 в 23:57, Lightabuse сказал:

Данный гайд был создан пользователем Gaga Extrem с официального форума Paradox.От себя я ничего не добавлял, ограничился переводом, добавлением картинок для наглядности и очень маленькими косметическими редактировками, никак не искажающими смысл. В каком именно разделе оформить так и не решил, так что извиняйте. Спасибо за внимание. Буду благодарен за помощь в улучшении качества перевода, оригинал:

<noindex>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. </noindex>

Типы юнитов и комплектация дивизий:

1) Пехота - Ваш основной боевой юнит, высокий показатель защиты, остальные характеристики на низком уровне, используется как костяк армии.

2) Mountaineer (Альпинисты) - Несколько лучший показатель прорыва по сравнению с пехотой, но также и бо'льшая стоимость, используются в горной местности.

3) Paratroopers (Парашютисты) - Слабые характеристики и ограниченные боевые функции, использовать для проникновения за линию фронта для задержки или блокирования вражеской армии.

4) Артиллерия - Очень высокий показатель противопехотной атаки, неплохой прорыв, отличная огневая мощь по всему фронту, используйте ее для увеличения показателя противопехотной атаки и увеличения атакующего потенциала.

5) ПТО (Противотанковое оружие) - Высокие показатели противотанковой атаки и бронебойности, используется по назначению - против танков.

6) ПВО (Противовоздушная оборона) - Сильная воздушная атака, неплохая противотанковая атака, слабая бронебойность, используется для защиты от воздушных юнитов противника и как дополнительная помощь против вражеских танков(в основном, легких).

7) Ракетная артиллерия - Сильная противопехотная атака, неплохой прорыв, хорошая огневая мощь. Почти идентична с Артиллерией, но слегка лучше в нападении, используется для увеличения атакующего потенциала.

8) Кавалерия - Хорошая скорость, высокий показатель подавления сопротивления, практически идентичные пехоте характеристики. Более слабая и дорогостоящая версия пехоты, пригодна для подавления партизан.

9) Моторизованная пехота - Высокая скорость, более быстрая версия пехоты(от себя добавлю, что стоит заметно меньше людских ресурсов), используется для того, чтобы повысить организацию ваших танковых дивизий и для создания котлов.

10) Механизированная пехота - Высокая прочность, хорошие характеристики, сильная противотанковая атака. Намного сильнее моторизованной пехоты, но также более дорогостоящая и менее быстрая. Используйте ее для повышения организации ваших дивизий, состоящих из средних и тяжелых танков или для создание полу-бронированных атакующих пехотных дивизий.

11) Легкий танк - Высокая скорость, высокая прочность, хороший прорыв, слабые защита, броня, противотанковая защита и бронебойность. ОЧЕНЬ низкая организация. Слабы против танков противника. Используйте для быстрых прорывных дивизий для дополнительного прорыва и брони для сражений с более слабым противником.

12) Средний танк - Хорошая скорость, высокая прочность, хорошие показатели брони и бронебойности, сбалансированные защита/прорыв и противопехотная/противотанковая атаки, однако показатель противопехотной атаки довольно низкий с учетом высокой стоимости производства. Очень низкая организованность. Используйте для прорыва или в качестве контры против вражеских легких/средних танков.

13) Тяжелый танк - Очень высокая прочность, броня, бронебойность и противотанковая атака. Слабая противопехотная атака для дорогостоящего юнита. Используйте против вражеских танков, если у вас по каким бы то ни было причинам много производства.

14) Сверхтяжелый танк - Огромные показатели прочности, брони, бронебойности и противотанковой атаки. Очень низкая скорость, безумная стоимость производства. Используйте в том случае, если вы маньяк, для которого тяжелый танк слишком дешевый.

15) Самоходная артиллерия - Огромная противопехотная атака, ужасная противотанковая атака, плохой прорыв, более-менее сносная защита, слабые прочность, броня и бронебойность. Заточена под борьбу с пехотой, используйте в танковых дивизиях для еще более качественного противодействия пехоте.

16) Tank Destroyer (самоходная разновидность) - Хорошая противотанковая атака и бронебойность, ужасная противопехотная атака и плохой прорыв, нормальная защита. По сравнению со стандартной версией проседает по остальным статам за счет увеличенных противотанковых характеристик. Относительно низкая разница в противотанковой атаке по сравнению с обычным танком, использовать при необходимости противодействия танкам противника.

17) Самоходное ПВО - Посредственное всё, не используйте.

18) Самоходная ракетная артиллерия - Высокая скорость и противопехотная атака, отличный прорыв, Более низкая защита и прочность по сравнению с самоходной артиллерией, но немного дешевле, можно использовать как замену.

Батальоны поддержки:

Инженеры - Повышают максимальную защиту окопавшихся войск, повышают скорость передвижения и защиту на некоторых территориях, повышают атаку против укреплений и на побережье. Последние модели значительно увеличивают защиту при обороне и пригодятся минорам для получения преимуществ при защите фортов, рек и городов. Используйте для значительного увеличения оборонительного потенциала, особенно при защите рек.

Разведчики - Увеличение скорости передвижения. Дают разведку(что не удивительно), используйте для дополнительной скорости. Скорее всего(но точно не установлено), что разведчики тем полезнее, чем сильнее ваш генерал/фельдмаршал.

Военная полиция - Улучшает подавление партизан, для того и используется.

Ремонтный батальон / батальон поддержки - Повышает надежность. Понижает потерю снаряжения в бою и во время тренировок. Используйте в самых дорогостоящих с промышленной точки зрения дивизиях по прямому назначению.

Полевой госпиталь - Сокращает потерю людских ресурсов и опыта в результате пополнения дивизий. Используйте, если имеете проблемы с людскими ресурсами.

Рота обеспечения - Понижает расход припасов, используйте в тех случаях, когда боевые действия происходят в регионе с плохим снабжением.

Рота связи - Увеличивает показатель инициативы, что повышает шанс провести ротацию в бою и увеличивает скорость планирования.

Правила организации дивизий:

1) Всегда ориентируйтесь на ширину фронта в 5/10/20. Обычно ширина фронта имеет значение 80 и дополнительно 40 за атаку с разных направлений. Увеличение ширины фронта при создании дивизий даст вам значительные штрафы. Если у вас имеется лидер с характеристикой "Мастер наступления", что увеличивает ширину фронта на 10%, можно формировать дивизии с шириной фронта 11 или 22.

2) Батальоны поддержки не увеличивают ширины фронта, так что, возможно, хорошей идеей было бы добавить артиллерию(а возможно, и ПВО + ПТО) во все ваши дивизии. Скорость и прочность ваших дивизий не пострадает, но броня и бронебойность станет меньше.

3) Дивизии с шириной фронта 10/11 имеют большую огневую мощь, нежели 20/22(так как можно впихнуть больше Артиллерии поддержки). Но такой вариант потребует больше оснащения и больше опыта армии, так как большинство стран начинают с шаблоном пехотной дивизии в 8+ батальонов.

4) Никогда не используйте исключительно танковые дивизии. Танковые батальоны имеют очень низкую организацию и должны действовать в одной дивизии с моторизованной или механизированной пехотой. Даже с блицкриг-доктриной без поддержки пехоты ваши танки не смогут полноценно воевать без организации и не будут способны ни на что, кроме прорыва.

5) Самоходная артиллерия, на данный момент, имеет самую высокую противопехотную атаку по всему фронту(сразу после обычной артиллерии), но требует меньше снаряжения для формирования бригады, примерно -30 за бригаду.

6) В связи с этим: Артиллерия, ПТО и ПВО а батальонах поддержки требуют меньше снаряжения, чем в боевых батальонах(давая меньший эффект в то же самое время). Легкие, средние, тяжелые танки также требуют разного количества оснащения (60, 50, 40) при разной производственной стоимости оснащения (10/13/27) итоговая стоимость производства за бригаду Легкий/Средний/Тяжелый танк = 600/650/1080

7) Не забывайте использовать бесплатную функцию "Клонировать" для создания новых шаблонов. Эта функция может сэкономить вам кучу военных очков. К примеру, при создании дивизий легких и средних танков, вы можете копировать уже готовую дивизию легких танков + мотопехоты и заменить только легкие танки на средние, вместо того, чтобы создавать шаблон дивизии с нуля.

8) Дивизии захватывают территории независимо от состава и размера. К примеру, ничто не мешает вам создать одну механизированную бригаду и начать захватывать территорию противника, ворвавшись в тыл.

9) Организация, Броня и Бронебойность считаются усредненно на всю дивизию, как среднеарифметическое всех ваших батальонов. То есть добавление батальона со слабой организацией понизит организацию всей дивизии и наоборот. Работает это также и для брони, и для бронебойности.

10) Инженеры прекрасно сочетаются с лидером на +30% обороны при окапывании. И еще лучше, если ваша страна имеет доктрину "Крупномасштабного планирования"(+10% окапывания) или доктрину "Массированного штурма" (+5%) К примеру, Франция может достичь показателя окапывания практически 60%

 

Примеры дивизий Нажмите здесь!

 Примеры дивизий (имейте ввиду, что это всего лишь некоторые из множества вариантов, призванные продемонстрировать как именно работает система комплектования, представленные дивизии могут не быть самыми эффективными, батальоны поддержки будут указаны в квадратных скобочках).

 

Базовая пехотная дивизия.

10 пехотных батальонов + [инж/арт], ширина фронта 20.

Дешево и сердито. Хорошая защита, но не более.

Продвинутая пехотная дивизия.

7 пехоты + 2 артиллерии + [арт/инж/ПТО], ширина фронта 20.

Практически то же самое, но более высокий атакующий потенциал.

Высококачественная дорогостоящая пехотная дивизия.

7 пехоты + 2 артиллерии + [арт/пво/пто/инж/лог], ширина фронта 20.

Хорошая универсальная дивизия, способная отбиваться от большинства противников с умеренными потерями, хороша для мажоров, которые имеют достаточно промышленности.

То же самое, но для ширины фронта 22, при наличии атакующего лидера.

Дивизия доктрины массового штурма.

10 пехоты + 2 Артиллерии + [Арт/Пто/Р-арт/Инж/Лог]

То же самое, что и 2 последних варианта, но дополнительные пехотные дивизии нужны для бонуса доктрины на ширину фронта

Артиллерийская дивизия.

4 пехоты + 4 арты + [арт/р-арт/обеспечение], ширина фронта 10.

Более низкая организация по сравнению с обычной пехотой, но более сильный огонь по фронту. Хороша для прорыва.

Анти-танковая дивизия.

4 пехоты + 2 ПТО + [арт/инж], ширина фронта 10.

Отличный баланс между противопехотной/противотанковой атаками и стоимостью. Храните их в резерве и используйте на участках скопления танков противника.

Противовоздушная дивизия.

2 пехоты + 6 ПВО + [ПВО/инж], ширина 10.

Низкая организация, но мощное противодействие самолетам. Удобно использовать как предыдущий вариант.

Танковый клин.

2 самоходных арты + 3 танка + 4 моторизованных пехоты.+ [Арт/Пто/Обеспечение/Лог] (20)

Имеет очень высокую противопехотную атаку, хорошую противотанковую атаку. Отличная дивизия для прорыва фронта, устойчивая к контр-атакам.

Штурмовая дивизия.

4 самоходных арты + 2 танка + 2 моторизованных пехоты + [арт] (20)

Низкая организация, но огромная противопехотная атака позволяет мгновенно прорезать пехоту противника.

Смешанная танковая дивизия.

2 самоходных арты + 3 танка + 1 ТД + 3 механизированных пехоты (ширина 20)

Смешанная танковая дивизия, пригодна почти для любых целей.

Моторизованная дивизия.

7 моторизованных пехотных батальона + 2 самоходных арты + [арт/разв/инж]

Полицейская дивизия.

5 кавалерий + [полиция]

Против партизан.

Гарнизонная дивизия.

4 пехоты + 2 ПВО[инж/ПВО]

Подходит для защиты целей, в зоне которых вражеские самолеты представляют большую опасность, нежели танки. К примеру, на островах.

[Cкрыть]

 

[Kpow 19]

Товарищи, а шаблон 4 каски 4 арты жизнеспособен? 

[Вильгельм II Гогенцолерн 42]

3 часа назад, Kpow сказал:

Товарищи, а шаблон 4 каски 4 арты жизнеспособен? 

Да вполне. Раньше как раз и предлагали 2 варианта дивизий шириной фронта в 20: 4 пех. +4 арты или же 7 пех. +2 арты. 

[Zalmanlg 19]

Зачем в полицейской дивизии разведка?

[MisterGebbels 0]

Подскажите самые оптимальные шаблоны для пехотки, мото, танки. И соотношение дивизий в армии

Изменено 11.06.2018, 10:33:08 пользователем MisterGebbels

[hans_hessner 190]

1 час назад, MisterGebbels сказал:

Подскажите самые оптимальные шаблоны для пехотки, мото, танки. И соотношение дивизий в армии

Пехота - 7 пехотных батальонов + 2 артиллерийских, или 4 пех + 4 арт (в обоих случаях ширина фронта 20). Ну и батальоны снабжения по вкусу.
Мото и танки - все зависит от ваших возможностей и задач(наступление\оборона\штурм укреплений, наличие противотанковых пушек\танков у противника, местность, снабжение), которые будут решать дивизии. Обычно просто стремятся к ширине фронта кратной 10, чтобы держать оптимальное количество дивизий в бою.

По армиям - лучше делать чисто пехотные(24 пех) - для удержания фронта и танково-моторизированные(танк + мото + мех) - для наступательных операций.

Изменено 11.06.2018, 11:32:20 пользователем hans_hessner

[MisterGebbels 0]

6 минут назад, hans_hessner сказал:

Пехота - 7 пехотных батальонов + 2 артиллерийских, или 4 пех + 4 арт (в обоих случаях ширина фронта 20). Ну и батальоны снабжения по вкусу.
Мото и танки - все зависит от ваших возможностей и задач(наступление\оборона\штурм укреплений, наличие противотанковых пушек\танков у противника, местность, снабжение), которые будут решать дивизии. Обычно просто стремятся к ширине фронта кратной 10, чтобы держать оптимальное количество дивизий в бою.

По армиям - лучше делать чисто пехотные(24 пех) - для удержания фронта и танково-моторизированные(танк + мото + мех) - для наступательных операций.

Мех. дивизии? Если не сложно, подскажите, их комплектацию (просто впервые про них слышу) 

[hans_hessner 190]

6 минут назад, MisterGebbels сказал:

Мех. дивизии? Если не сложно, подскажите, их комплектацию (просто впервые про них слышу) 

Мех(бтр) - технология во вкладке пехоты с 1941 года. Просто добавляйте их в танковые вместо автомашин - броня будет выше, или делайте шаблон чисто мех - такой же как у мото.

Изменено 11.06.2018, 11:46:12 пользователем hans_hessner

[Everdon 0]

Вроде как доказано  что 40  лучше 20. Подскажите шаблон на 40 пожалуйста для Пехов. Сейчас используется 9 касокт4 арты 2 ПТО и в поддержку бинокль, лопата, госпиталь, ПТО и пво

[Everdon 0]

Пардон 13 касок

[злой юзер 352]

В 11.06.2018 в 20:53, Everdon сказал:

Вроде как доказано  что 40  лучше 20. Подскажите шаблон на 40 пожалуйста для Пехов. Сейчас используется 9 касокт4 арты 2 ПТО и в поддержку бинокль, лопата, госпиталь, ПТО и пво

Для стандартных пехотных дивизий использую 12 касок, 4 арт, 2 ПВО и 2 ПТО.

Но некоторые пользователи считают трату аж целых 4 единиц ширины фронта на бронебойность и борьбу с авиацией настолько неоправданным расточительством, что аж минусуют. 

В поддержку идут разведка, сапёры, снабжение, госпиталь и ремонт. 

Задача пехоты обороняться, а не наступать, поэтому связь им не нужна. А Арт. роты слишком слабы по сравнению с батальонами.

 

Вообще же формировать армию надо исходя из ландшафта будущего театра, возможностей промышленности и прочего.

Изменено 12.06.2018, 17:06:34 пользователем злой юзер

[DiSavoia 45]

А группа поддержки на инициативу катит? Стоит ли ее ставить если остался 1 свободный слот для поддержки (лопата + бинокль + арта + ПВО/ПТО + пустой слот) или лучше поставить что то другое, госпиталь или ремонт например?

P.S. это для основных пехотных дивизий

Изменено 18.06.2018, 17:09:20 пользователем DiSavoia

[Lair98 0]

Приветствую всех! Поясните, пожалуйста механику "Ширины фронта" в игре, какая разница если у меня будет вместо, условно 20, 18 или 22.