Самое громкое поражение России

[nelsonV 4,030]

В 28.10.2017 в 13:56, Zdrajca сказал:

В общем, если спрашиваешь, то не читал. Но осуждаешь. 

Осуждаю? Где? 

[Pendragon 204]

В 04.08.2017 в 11:20, 2misha сказал:

Какое поражение России (не в войне вцелом, а в битве или кампании отдельной) было самым громкий за всю историю? Интересны ваши мнения.

 

Цусима, без сомнения. Всего поколение назад отсталая азиатская страна, воевавшая аркебузами и луками с мечами – уничтожила практически всухую,  большую эскадру великой европейской страны. Взяв в плен немало кораблей и двух адмиралов, причем один из них сам сдался. Это лютый стыд и позор 

[omega red 43]

В 25.11.2017 в 12:38, Pendragon сказал:

Цусима, без сомнения

цусима по сравнению с дубно, что моська против слона.  вот там разгром так разгром. за каждый подбитый (не уничтоженный! многие еще и восстановлению подлежали) немецкий танк советы заплатили 260 своими (причем все безвозвратно) и все равно проиграли.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, omega red сказал:

цусима по сравнению с дубно, что моська против слона.  вот там разгром так разгром. за каждый подбитый (не уничтоженный! многие еще и восстановлению подлежали) немецкий танк советы заплатили 260 своими (причем все безвозвратно) и все равно проиграли.

Это из какого ААР-а? Heart of Iron 3 или уже 4?

[Кастилиус 2,022]

4 часа назад, omega red сказал:

цусима по сравнению с дубно, что моська против слона.  вот там разгром так разгром. за каждый подбитый (не уничтоженный! многие еще и восстановлению подлежали) немецкий танк советы заплатили 260 своими (причем все безвозвратно) и все равно проиграли.

омг.

И придумают же люди.

Один хочет карту с 10тыс галактик, другой говорит про 260 советских танков vs 1 тигр. Удивительные вы люди, однако.

________________________

добавлено 0 минут назад

3 часа назад, evric сказал:

Это из какого ААР-а? Heart of Iron 3 или уже 4?

Судя по дисбалансу - из четвёрки.

[omega red 43]

18 часов назад, Кастилиус сказал:

Один хочет карту с 10тыс галактик, другой говорит про 260 советских танков vs 1 тигр.

давно тему не поднимал и цифра в голове 260 тока сохранилась. а это собственно число подбитых там немецких танков. да, там по 10 танков (включая т34 и кв) за один подбитый т3 шли. тигров тогда еще не было если что

Все равно цусима сосет и при таком раскладе

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, omega red сказал:

давно тему не поднимал и цифра в голове 260 тока сохранилась. а это собственно число подбитых там немецких танков. да, там по 10 танков (включая т34 и кв) за один подбитый т3 шли. тигров тогда еще не было если что

Все равно цусима сосет и при таком раскладе

Ну ты и сравнил - крейсер и кв. На один крейсер металла идет больше чем на все подбитые танки Германии под Дубно.

Цусима круче.

[omega red 43]

26 минут назад, evric сказал:

ты и сравнил - крейсер и кв. На один крейсер металла идет больше

причем тут количество металла? тут дело в количестве. 700 немецких танков в клочья разорвали три тысячи советских. тут даже царь леонид прослезился бы.

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, omega red сказал:

причем тут количество металла? тут дело в количестве. 700 немецких танков в клочья разорвали три тысячи советских. тут даже царь леонид прослезился бы.

Ну если о количестве, то в одном смоленском сражении погибло 760 000, а не вашей Дубно с ее 2 000. Дубно сосет

[omega red 43]

20 минут назад, evric сказал:

в одном смоленском сражении погибло 760 000

а соотношение сил какое там было? у советов под дубно почти четырехкратное превосходство было. дубно даст пососать кому угодно

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, omega red сказал:

а соотношение сил какое там было? у советов под дубно почти четырехкратное превосходство было. дубно даст пососать кому угодно

Под Дубно была атака, а в смоленском - оборона. Атакующих легче мочить. Дубно само сосет у кого угодно

[omega red 43]

9 минут назад, evric сказал:

в смоленском - оборона. Атакующих легче мочить.

ерунда.

есть два параметра: начальные условия и результат

дубно: 700 танков против трех тысяч

результат 260 подбито - все три тыщи уничтожены безвозвратно. 

я не вижу такого сражения которое могло бы сравниться с дубно

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, omega red сказал:

ерунда.

есть два параметра: начальные условия и результат

дубно: 700 танков против трех тысяч

результат 260 подбито - все три тыщи уничтожены безвозвратно. 

я не вижу такого сражения которое могло бы сравниться с дубно

Есть и круче:

Битва при Калке: 1 отряд монголов против 8-10 полков русских

результат: 300 лет монгольского ига.

Я не вижу такого сражения которое могло сравниться с Калкой.

[omega red 43]

3 минуты назад, evric сказал:

Есть и круче:

Битва при Калке: 1 отряд монголов против 8-10 полков русских

результат: 300 лет монгольского ига.

это вот так вам историю на украине преподают?  1 отряд это кстати сколько? и сколько в тех полках было? и как иго связано с калкой вообще? про батухана вам видимо не рассказывают. калка и сразу иго. бяда

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, omega red сказал:

это вот так вам историю на украине преподают?  1 отряд это кстати сколько? и сколько в тех полках было? и как иго связано с калкой вообще? про батухана вам видимо не рассказывают. калка и сразу иго. бяда

Ну почему сразу. Разбили, съездили домой, поужинали, потом вернулись и сразу Иго.

1 отряд = 1 (один) отряд.

Я ж вас не спрашиваю сколько в Т-III танков Т-34

Изменено 12.12.2017, 14:17:20 пользователем evric

[Rezwetello 282]

ПМВ 

[omega red 43]

16 часов назад, evric сказал:

Разбили, съездили домой, поужинали, потом вернулись и сразу Иго.

1 отряд = 1 (один) отряд.

Я ж вас не спрашиваю сколько в Т-III танков Т-34

ну то есть сражение то по сути не примечательное и не масштабное. зря ты его сюда притащил. а под дубно (между прочим САМОЕ КРУПНОЕ ТАНКОВОЕ СРАЖЕНИЕ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА) прям "это спартаааа", тока для вермахта этот бой удачно закончился

________________________

добавлено 1 минуту назад

15 часов назад, Rezwetello сказал:

ПМВ 

по сути война закончилась изза внутренних распрей, а не изза какогото громкого разгрома. то есть в этой теме пмв делать нечего

Изменено 13.12.2017, 06:17:20 пользователем omega red

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, omega red сказал:

ну то есть сражение то по сути не примечательное и не масштабное. зря ты его сюда притащил. а под дубно (между прочим САМОЕ КРУПНОЕ ТАНКОВОЕ СРАЖЕНИЕ В ИСТОРИИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА) прям "это спартаааа", тока для вермахта этот бой удачно закончился

После Калки русские больше не смогли дать монголам ни одного сколько-нибудь значимого боя. Один бой и вся Русь оказалась перед следующем монголом Батыем, как яблоня перед колхозником, открытая и беззащитная.

А что после Дубно? Да в принципе никакого толку. Даже Киев не смогли взять сходу.

[Odin 830]

Самое существенное поражение Россия (тогда ещё бывшая Древней Русью) потерпела от нашествия Батыя....

 

последствия этой катастрофы пришлось потом преодолевать несколько веков(((

 

если бы не было разгрома Древнерусского государства Батыем, то оно могло бы постепенно преодолев феодальную раздробленность (характерную для всех государств того времени) к 15-16 веку (когда её преодолели другие страны, кроме разве что Германии) стать сильным государством на просторах от Галича на западе до Вятки на востоке. Тот же орден разгромили бы,  а может и поляков бы, а и в раздробленной Германии чего отжали бы))) в Сибирь двинулись бы....

да и разделения на великороссов, малороссов и белорусов сейчас не было бы - до нашествия Батыя, и жители Галича и жители Киева и жители Суздаля считали себя русскими (хоть в силу  грамоты это и писалось как "руський")

 

[omega red 43]

1 час назад, evric сказал:

После Калки русские больше не смогли дать монголам ни одного сколько-нибудь значимого боя

просто потому, что не было единого государства. а не потому что сил не было. калка вообще не сказалась

1 час назад, evric сказал:

Один бой и вся Русь оказалась перед следующем монголом Батыем, как яблоня перед колхозником, открытая и беззащитная.

между этими событиями 20 лет прошло. целое новое поколение выросло. связывать калку и батыя это как связывать римскую империю и крестовые походы

1 час назад, evric сказал:

А что после Дубно? Да в принципе никакого толку. Даже Киев не смогли взять сходу.

а если посмотреть с другой стороны? после дубно просто катастрофа.  не смогли жалкие полтыщи танчиков обратно в германию выпихнуть

Изменено 13.12.2017, 07:50:35 пользователем omega red