1,932 сообщения в этой теме

Рекомендованные сообщения

Москит
4 часа назад, Vampire сказал:

 У кв бонус 100% (учится дольше), стоит в производстве дороже и таким образом до большой войны их будет произведено меньше, чем т-34... Или даже меньше кв превалируют над большим количеством т-34?

 

3 часа назад, DOPAEMOH сказал:

@Vampire чтобы противостоять дивизии на Т-34 с шаблоном 6/4, хватает дивизии 8пех/1пт/1арта + пт в саппорте (54 брони против 59 бронебойности)

 

Против дивизии на КВ с таким же шаблоном надо будет уже дивизию формата 6пех/1арта/5пт +пт в саппорте (75 брони против 78 бронебойности)

 

Выводы делайте сами.

И про ресурсы не забывайте - у СССР хрома на КВ хватит даже при открытой экономике) А ещё КВ - это каски с СПТО. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DOPAEMOH

@Москит как-то мало вы их производите, если вам хватает хрома и стали на свободной торговле)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Москит
45 минут назад, DOPAEMOH сказал:

@Москит как-то мало вы их производите, если вам хватает хрома и стали на свободной торговле)))

Там всё равно дофига же и всяко больше вольфрама.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dagot87
3 часа назад, вен сказал:

Откуда 100к танков в 41

Фигуральное выражение. Но сообщения об борьбе против 20-30 тыс. немецких танков в 41-м я на этом форуме видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DOPAEMOH

@dagot87 тут скорее речь шла про Expert AI, в патчах до MtG, когда ещё топлива не было. Сейчас ИИ весьма неохотно использует танки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Calc
В 13.07.2020 в 18:14, dagot87 сказал:

Фигуральное выражение. Но сообщения об борьбе против 20-30 тыс. немецких танков в 41-м я на этом форуме видел.

В ИРЛ у немцев всего около 2 и было. Причем почти все Pz1 и Pz2. У СССР больше 20 тыс было причем любой лучше немца.

Я вот не понимаю в чем вообще проблемы за СССР против немцев (ИИ). Они тупо на границе оборону не могут прорвать даже если я в 39 начинаю на офицере. Для отыгрыша, даже стартовые войска на ДВ и юге держу. И это еще Финляндия в войну не вступает!

Изменено пользователем Calc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dagot87
6 часов назад, Calc сказал:

2

около трёх тысяч, смотря как считать.

6 часов назад, Calc сказал:

Причем почти все Pz1 и Pz2

Pz I к 41-му уже были в меньшинстве. А вот годных "троек" уже было порядочно.

6 часов назад, Calc сказал:

причем любой лучше немца

Чем Т-26 (в различных вариациях) и БТ 5/7 были лучше тех же Pz II/III? Т-37А/Т-38/Т-40 были в своей нише великолепными, но действовать им в ней не пришлось, а вне...

6 часов назад, Calc сказал:

Я вот не понимаю в чем вообще проблемы за СССР против немцев (ИИ).

Люди ставять Expert AI, выкручивают всю возможную сложность на максимум и наслаждаются страданием.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Calc
В 15.07.2020 в 23:11, dagot87 сказал:

Чем Т-26 (в различных вариациях) и БТ 5/7 были лучше тех же Pz II/III?

Да устроили мы танкосрач)

В игре они одинаковы. По промышленности (в игре) немцы их больше успеют сделать. Я вот не понимаю как они 3000 самолетов до войны с Западом успевают сделать?

Изменено пользователем Calc

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DOPAEMOH

@Calc ничего сложного в этом нет. Со старта на истребах 10 заводов хватает за глаза. Естественно что при подстройке военных заводов часть заводов будет уходить и на истребы. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Calc

Кто пробовал привести коммунистов к власти в других странах, использую шпионскую механику? 

Раньше легко можно было Францию перебросить в коммунизм. Да и США можно было к 45 перекрасить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Vampire

Что выгоднее в действующих механиках за СССР: создавать марионетки или оккупировать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Calc
В 21.07.2020 в 20:26, Vampire сказал:

Что выгоднее в действующих механиках за СССР: создавать марионетки или оккупировать?

Выгоднее оккупировать. Так хоть ресурсы и фабрики будут. А рекрутов в СССР своих хватает.

Помним однако, что на мирных переговорах марионетки дешевле  обходятся для коммунистов. И если больше стран у капиталистов забрать надо, всех марионетем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DVolk

Народ, а как лучше генералов продвигать? Имеет ли смысл продвигать Жукова с Рокоссовским в фельдмаршалы? Или оставить лучших командиров командовать непосредственно армиями, а тех, кто попроще - в фельдмаршалы?

 

Т.е. что лучше для танков и пехотных армий - 50% бонус фельдмаршала на всю группу или 100% на одну армию?


У меня пока получается так, что высокоуровневых спецов (Рокоссовский, например) лучше оставлять командовать армиями, а в фельдмаршалы ставить карьеристов и блестящих стратегов. Но может я не прав?

 

И еще вопрос, генералы во время учений армии опыт получают? Или только в бою?

 

В 15.07.2020 в 16:34, Calc сказал:

В ИРЛ у немцев всего около 2 и было. Причем почти все Pz1 и Pz2. У СССР больше 20 тыс было причем любой лучше немца.

Я вот не понимаю в чем вообще проблемы за СССР против немцев (ИИ). Они тупо на границе оборону не могут прорвать даже если я в 39 начинаю на офицере. Для отыгрыша, даже стартовые войска на ДВ и юге держу. И это еще Финляндия в войну не вступает!

 

В ИРЛ у немцев было около 5 тысяч только на восточном фронте. Сакральные 3470 немецких танков против 25 с гаком советских - это от Суворова пошло, и повторяется даже теми, кто самого Суворова на дух не переносит.

 

А ларчик просто открывался. Товарищ Суворов, рассказывая про плохой, негодный Вермахт, посчитал в нем только танки, только немецкого и чешского производства, и только в танковых дивизиях первой линии. Он даже резервы ОКХ под Варшавой не посчитал.

Но помимо этих самых 3470 танков в 17 танковых дивизиях, у немцев имелось еще 2 танковые дивизии в резерве (296 танков), три отдельных танковых батальона (175 танков), еще два отдельных танковых батальонах в Финляндии (120 танков - это собственно немцы, не финны). Плюс 563 САУ и СПТО немецкого производства, около 300 СПТО на базе трофейной французской техники и что-то в районе 200 самоходных зенитных установок.

 

Если все это посчитать, то получится больше  5 тысячи единиц бронетехники. Это только восточный фронт, без союзников и без всего того, что осталось на западе. Там, конечно, в основном оставили всякий хлам вплоть до трофейных Рено-18, но партизан гонять и они годились. Тем более, что за СССР обычно тоже считают всевозможный нелеквид типа танкеток Т-27.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DVolk

И еще один вопрос. Тут выше кто-то говорил, что строить надо не  средние танки, а тяжелые, т.к. они из стандартного ПТО не пробиваются. Само по себе это имеет определенный смысл, но у ТТ существенно меньше скорость и больше стоимость. А кто-то пробовал вместо ТТ использовать средние с прокачанной броней? +5 апгрейдов дает Т-34 с броней 100 и скоростью 8,1 (как раз под скорость мех. пехоты). В то же время КВ, прокачанный на +25% скорости, будет иметь броню 110 и скорость 7,5. Т.е. бронированный Т-34 от него почти не отличается, только ездит быстрее и стоит дешевле.

 

Или я чего-то не понимаю? По прикидкам (рассчитал по формулам в экселе) дивизия из 6 модернизированных танков и 4 мотопехоты будет иметь 58 брони. Для сравнения, 6 простых средних танков - 48 брони, 5 средних + 1 тяжелый - 61 брони, все тяжелые - 66 брони.

 

И опять же по формулам (проверить на практике не могу), пехотная дивизия сможет пробить 58 брони только если ей придать тяжелую СПТО, чего от АИ ожидать, наверное, не стоит, даже если это expert AI. Ни обычные ПТО + АА, ни даже легкие или средние сПТО в пехотной дивизии 58 брони на уровне 41 года не пробивают (у них пробиваемость в районе 50 с копейками, т.е. как раз чуть больше брони обычной среднетанковой дивизии).

 

 

Изменено пользователем DVolk

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Calc
3 часа назад, DVolk сказал:

Народ, а как лучше генералов продвигать?

Если ты Тухачевского расстрелял (и это помоему лучший там вариант), то остается мусор. Я обычно Жукова, Конева и Рокоссовского маршалами делаю. От маршала идет 25% бонус от его статов подчиненным генералам. Всегда лучше и генерала и маршала назначать.

Генералы опыт только в бою получают. Я набиваю опыт в Испании и Китае.

1 час назад, DVolk сказал:

Тут выше кто-то говорил, что строить надо не  средние танки, а тяжелые,

Смысл в том что в СССР много хрома и не хватает вольфрама и резины. А скорость не проблема, добавь в дивизию кавалерию и сэкономишь на грузовиках. Как раз у них скорости похожие.

Плюс тяжелые танки оборону хорошо ломают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DOPAEMOH

@DVolk прокачка СТ на броню, это частный случай. Который всё равно можно законтрить ещё 1-2 ПТО в шаблоне. Чтобы сделать дивизию противостоящую ТТ (6ТТ/4мото все 41 года), нужно делать монструозные шаблоны, которые в бою с обычной пехотой долго протянуть не смогут (6 пех/1 арта/5 ПТО +ПТО, ПВО в саппорте, все тоже 41 года). А если ещё и броню ТТ поднять, так это вообще финиш.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Shkiv
i

Просьба не увлекаться оффтопом. Обсудить как соотносится исторический СССР с игровым можете в этой теме:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Daniel13

Доброго времени суток!
Продолжаю свои попытки научиться играть за СССР.

В целом, как я понимаю, у меня следующие проблемы:
1. Огромное, просто невообразимое количество дивизий. Их всех нужно распихать по армиям и группам армий, разместить так, чтобы в каждой провинции было достаточно дивизий, вооружить, модернизировать, да еще и составить несколько правильных шаблонов для каждого типа дивизий.
2. Как провести индустриализацию? В идеале, для всей этой гигантской армии нужно гигантское количество военных заводов. Но тут получается вопрос - строить только военные заводы, или военные заводы + фабрики? И если второе, то в каком соотношении?
3. Даже при проведенной индустриализации заводов, чтоб производить всё да побольше - не хватит. Получается, нужно определиться, что производить...
4. Допустим, эффективная армия все же создана и размещена. Когда начинаются боевые действия, армии обычно перемешиваются в огромную, неуправляемую и запутанную мешанину дивизий, в которой нужно разбираться...

Собственно, вопрос - как решить все эти проблемы и начать комфортно играть за СССР? :)
Заранее спасибо!
 

Изменено пользователем Daniel13

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • DOPAEMOH

    @Daniel13 

    1. То количество дивизий, что есть на старте, нужно увеличивать в два раза, чтобы этого количества хватило. Поэтому по факту должно быть от 240 пехотных дивизий шаблона 10 касок + арта, лопата, ПВО в саппорте.

    Плюс, нужны танковые дивизии. Если играть против бота, там чистая вкусовщина, можно использовать любой шаблон какой захотите: двадцатки-сорокеты, средние-тяжелые.

    Плюс, не забываем про пехотную доктрину, родная что есть предназначена скорее для нищих стран с отсутствующей промышленностью (Китай/Индия привет). Могу обратить внимание на вторую доктрину, сейчас как более менее нормальную по сравнению с другими (Первая даёт оргу и прорыв танкам, однако исходных и так весьма хватает. Третья после своего нерфа перестала быть хоть сколько-нибудь полезной. Про четвертую выше.)

    2. В среднем до 1939 года строим фабрики (заводы смысла строить рано нет, всё равно в производстве доступно лишь старьё, или которое станет таковым в 1940).

    3. Если играть против бота, того количества построенных заводов хватает, чтобы раскидать производство по своему вкусу.

    4. Поменьше рисуйте планы, фронты. Выставляйте дивизии руками. Тем более, если против бота, можно и паузу ставить.

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах

    Daniel13
    3 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

    @Daniel13 

    1. То количество дивизий, что есть на старте, нужно увеличивать в два раза, чтобы этого количества хватило. Поэтому по факту должно быть от 240 пехотных дивизий шаблона 10 касок + арта, лопата, ПВО в саппорте.

    Плюс, нужны танковые дивизии. Если играть против бота, там чистая вкусовщина, можно использовать любой шаблон какой захотите: двадцатки-сорокеты, средние-тяжелые.

    Плюс, не забываем про пехотную доктрину, родная что есть предназначена скорее для нищих стран с отсутствующей промышленностью (Китай/Индия привет). Могу обратить внимание на вторую доктрину, сейчас как более менее нормальную по сравнению с другими (Первая даёт оргу и прорыв танкам, однако исходных и так весьма хватает. Третья после своего нерфа перестала быть хоть сколько-нибудь полезной. Про четвертую выше.)

    2. В среднем до 1939 года строим фабрики (заводы смысла строить рано нет, всё равно в производстве доступно лишь старьё, или которое станет таковым в 1940).

    3. Если играть против бота, того количества построенных заводов хватает, чтобы раскидать производство по своему вкусу.

    4. Поменьше рисуйте планы, фронты. Выставляйте дивизии руками. Тем более, если против бота, можно и паузу ставить.

    Спасибо!
    А если в мультиплеере?

    Поделиться сообщением


    Ссылка на сообщение
    Поделиться на других сайтах
  •  · Достижения

  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


    • Сейчас на странице   0 пользователей

      Нет пользователей, просматривающих эту страницу

    • Модераторы онлайн

      • alexis
      • simonov-89