Ваши ожидания от Victoria 3

[ValetAres94 309]

1. Меньше товаров - проще экономика.

2. Меньше видов войск - проще военная сфера.

3. Меньше социальных классов - проще политика, национализм, демография и социальные аспекты.

Всё остальное и так очевидно будет сделано в связи с полученным опытом в Крестах и Европе. Что не отменяет того, что лично мне система дипломатии Виктории нравится больше, чем та, что в Европе.

Я понял вас, вы считаете что каличественный аспект идентичен(в приносимом результате) качественному

Если исходить из аксиомы "Больше-лучше", то Вика с сотнями видов товаров окажется настоящей конфеткой! Только представьте себе: 10 видов чая, 15 сортов вина, про скот я вообще молчу(свиньи, куры, кони, коровы, а где нибудь в эквотариальной Африке и жирафы с мартышками).

Ну а если серьезно, не из огромного числа товаров, родов войск или социальных классов исходит обьем регулирования тех или иных сфер общественной жизни. Как уже не раз было сказано выше, для самодостаточного и интересного игрового процесса необходимо не количественный атрибут, а качественный. Ведь введи в Вику сотни сортов товаров игра от этого глубже не станет, сложнее может быть. А преобразуй механику взаимодействия этих количественных элементов друг с другом, ограничившись исключительно объективной необходимостья тех или иных элементов и рамками исторического периода охватываемой игрой, и игра приобретет необычайно глубокий игровой процесс. Если излагать все в двух словах моя позиция заключается в следующем-Из малого извлечь большее.

Если же вас смущает термины "рационализация", то я его использовал не в значении примитивизации(что в рамках данной игры несомненно вред), а подразумевал ровно то, что записал в своем словаре тов. Ушаков- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . т.е.-усовершенствование, улучшение.

[Avers 147]

Я понял вас, вы считаете что каличественный аспект идентичен(в приносимом результате) качественному

Если исходить из аксиомы "Больше-лучше", то Вика с сотнями видов товаров окажется настоящей конфеткой! Только представьте себе: 10 видов чая, 15 сортов вина, про скот я вообще молчу(свиньи, куры, кони, коровы, а где нибудь в эквотариальной Африке и жирафы с мартышками).

Ну а если серьезно, не из огромного числа товаров, родов войск или социальных классов исходит обьем регулирования тех или иных сфер общественной жизни. Как уже не раз было сказано выше, для самодостаточного и интересного игрового процесса необходимо не количественный атрибут, а качественный. Ведь введи в Вику сотни сортов товаров игра от этого глубже не станет, сложнее может быть. А преобразуй механику взаимодействия этих количественных элементов друг с другом, ограничившись исключительно объективной необходимостья тех или иных элементов и рамками исторического периода охватываемой игрой, и игра приобретет необычайно глубокий игровой процесс. Если излагать все в двух словах моя позиция заключается в следующем-Из малого извлечь большее.

Если же вас смущает термины "рационализация", то я его использовал не в значении примитивизации(что в рамках данной игры несомненно вред), а подразумевал ровно то, что записал в своем словаре тов. Ушаков- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . т.е.-усовершенствование, улучшение.

Вот только давайте без передёргиваний и утрирований. Никто не предлагает вводить сотни товаров, хватит лезть в крайности.

[ValetAres94 309]

Он не поймет. Завязывайте.

Я вас прекрасно понимаю. Но принять вашу позицию я не всилах. Разные приоритеты знаете ли.

Вот только давайте без передёргиваний и утрирований. Никто не предлагает вводить сотни товаров, хватит лезть в крайности.

Эх, где же вы были раньше)

Итого, более интересный и глубокий процесс получится таким:

1) Три товара: "сырье", "товары народного потребления" и "военные товары". Хотя нет, лучше один: товар "товар".

2) Два вида бригад: "воен" и "баржа".

3) Один вид населения: "человеки".

4) Торговли теперь нет, все растет прямо из денег.

5) Одна дипломатическая миссия "дипломатическая миссия".

6) Нарисовать Микки-Мауса, шоб красиво було.

7) PROFIT!

Мрак, просто мрак. Не пишите сюда больше ничего. Никогда.

1. Загубить специализацию регионов и целых стран в угоду казуальщине. Ну ок. Как раз таки чем больше ресурсов тем интересней геймплей , а уж про строительство цепочек заводов я молчу (это офигенно).Ну конечно можно сделать пресс Х ту вин, и будет очень интересно играть.

2.3. Угу угу , и получим убогую систему европы , где не ясно откуда берутся рекруты, что за абстрактное число и как оно влияет на экономику. Я уж не говорю про восстания ( рекрутпулл 40к, восстание 100к , ребят где вы все время сидите? Почему мои наборщики в армию не работают, причем ладно крестьяне были бы, тогда можно понять, но там восстают армии с пушками и кавалерией )

...

К слову, в крайности не лез, лишь развил вашу мысль о том что "меньше-хуже"

Изменено 30.01.2016, 06:03:50 пользователем ValetAres94

[Avers 147]

Я вас прекрасно понимаю. Но принять вашу позицию я не всилах. Разные приоритеты знаете ли.

Эх, где же вы были раньше)

У людей бывает разное мнение. То, что оно не совпадает с вашим не означает, что оно автоматически совпадает с моим. Откажитесь уже от бинарного мышления и узрите всю палитру.

[Venc 5,666]

. Если излагать все в двух словах моя позиция заключается в следующем-Из малого извлечь большее.

Вот! Теперь понял!

А может давайте так из большего извлечем большее?

Количество товаров и количество страт вполне нормальное. Это 19 век - жизнь усложнилась, происходит расслоение общества, происходит бурное развитие экономики, специализация регионов.

Короче оставляем все но добавляем глубины - мне кажется так логичней.

а если сделать по вашему - так это будет европка с перекрашиванием континентов а нафиг такое?

[Belalus 217]

Я понял вас, вы считаете что каличественный аспект идентичен(в приносимом результате) качественному

Если исходить из аксиомы "Больше-лучше", то Вика с сотнями видов товаров окажется настоящей конфеткой! Только представьте себе: 10 видов чая, 15 сортов вина, про скот я вообще молчу(свиньи, куры, кони, коровы, а где нибудь в эквотариальной Африке и жирафы с мартышками).

Ну а если серьезно, не из огромного числа товаров, родов войск или социальных классов исходит обьем регулирования тех или иных сфер общественной жизни. Как уже не раз было сказано выше, для самодостаточного и интересного игрового процесса необходимо не количественный атрибут, а качественный. Ведь введи в Вику сотни сортов товаров игра от этого глубже не станет, сложнее может быть. А преобразуй механику взаимодействия этих количественных элементов друг с другом, ограничившись исключительно объективной необходимостья тех или иных элементов и рамками исторического периода охватываемой игрой, и игра приобретет необычайно глубокий игровой процесс. Если излагать все в двух словах моя позиция заключается в следующем-Из малого извлечь большее.

Если же вас смущает термины "рационализация", то я его использовал не в значении примитивизации(что в рамках данной игры несомненно вред), а подразумевал ровно то, что записал в своем словаре тов. Ушаков- ]]>Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ]]>. т.е.-усовершенствование, улучшение.

То что вы сказали-просто софистика, никак не относящаяся к игре.

Какие то слова о "взаимодействии между товарами" "улучшении через качество через уменьшение количества"-это все звучит красиво но с реальностью мало связано.

Приведите хотя бы парочку конкретных примеров того, как по вашему уменьшение разнообразия качественно улучшит геймплей не в сторону казуальности а именно в сторону глубины? Или же вы просто вику хотите превратить в помесь ЕУ4 и ХОИ с их 2.5 видов товаров ?

А кстати,вот еще что нужно сделать-разные валюты!Для каждой страны-своя! Вот это сразу добавит сложности и глубины в геймплей!

Изменено 30.01.2016, 09:53:35 пользователем Belalus

[ValetAres94 309]

У людей бывает разное мнение. То, что оно не совпадает с вашим не означает, что оно автоматически совпадает с моим. Откажитесь уже от бинарного мышления и узрите всю палитру.

Бог с вами, не злитесь так сильно. Я лишь имел ввиду что утрирование, в форме очевидного каламбура с моей стороны вызвало у вас бурю негодования и в тоже время передергивание со стороны уважаемых оппонентов не вызывает у вас не каких претензий. Где вы здесь разглядели признаки бинарного мышления мне не ведомо. А про палитру мнений можете даже не упоминать, я о ней говорил многим ранее, но к сожалению это осталось неуслышанным.

[Avers 147]

Бог с вами, не злитесь так сильно. Я лишь имел ввиду что утрирование, в форме очевидного каламбура с моей стороны вызвало у вас бурю негодования и в тоже время передергивание со стороны уважаемых оппонентов не вызывает у вас не каких претензий. Где вы здесь разглядели признаки бинарного мышления мне не ведомо. А про палитру мнений можете даже не упоминать, я о ней говорил многим ранее, но к сожалению это осталось неуслышанным.

Бурю негодования? Не смешите мои тапочки.

[ValetAres94 309]

Вот! Теперь понял!

А может давайте так из большего извлечем большее?

Количество товаров и количество страт вполне нормальное. Это 19 век - жизнь усложнилась, происходит расслоение общества, происходит бурное развитие экономики, специализация регионов.

Короче оставляем все но добавляем глубины - мне кажется так логичней.

а если сделать по вашему - так это будет европка с перекрашиванием континентов а нафиг такое?

"Большее" предполагает введение, либо исходя из вами сказанного, сохранение объективно лишних элементов, речь о которых шла выше.Интегрируй их друг с другом или откажись от них вовсе, ничего по существу не изменится. Впрочем кое в чем я вынужден с вами согласиться, число товаров предложенных мной выше(10-15 видов) действительно нельзя назвать исчерпывающим. Но и то что представлено в Вике на данный момент не слишком уж и рационально. Поэтому товары представленные в игре все-же требуют наведения ревизии.

А усложнение жизни в 19-20 веке можно отразить и иными средствами, без бессмысленного разделения, скажем, крестьян и шахтеров.

Как, принимая все вышесказанное мною, из Вики может получится EU не знаю, будьте добры пояснить.

[Eddi 5]

Лучше Бы Victoria 3 Разрабатывали чем ЕУ3

[ValetAres94 309]

То что вы сказали-просто софистика, никак не относящаяся к игре.

Какие то слова о "взаимодействии между товарами" "улучшении через качество через уменьшение количества"-это все звучит красиво но с реальностью мало связано.

Приведите хотя бы парочку конкретных примеров того, как по вашему уменьшение разнообразия качественно улучшит геймплей не в сторону казуальности а именно в сторону глубины? Или же вы просто вику хотите превратить в помесь ЕУ4 и ХОИ с их 2.5 видов товаров ?

А кстати,вот еще что нужно сделать-разные валюты!Для каждой страны-своя! Вот это сразу добавит сложности и глубины в геймплей!

На абстрактные либо размытые вопросы, как правило следуют абстрактные ответы)

Что касается моих "конкретных" размышлений по поводу социальной, экономической, а также от части военной сфер, вы можете прочитать в моих сообщении в данной теме за 30.1.2016, 7:10, а также за 30.1.2016, 6:49 и за 30.1.2016, 7:10, за 28.1.2016, 16:24. Вообщем почитайте посты выше, уверен вас это не затруднит, сами понимаете, бесчисленное повторение уже не раз изложенного, особенно если дело касается интернета- сизифов труд)

И опять же, настоятельно прошу вас- не абстрагируйте мои тезисы из контекста. Помимо избавления от лишнего, я предлагал изменения механики и интерактивизацию.

Под "взаимодействием между товарами" подразумевает скорей всего конвертацию товаров между собой, с соответственным влиянием способа производства, логистики, формой складирования и способом распределения.

"улучшении через качество через уменьшение количества"-тезис очень интересный, с грамматической точки зрения, но кажется я его раньше не встречал)

[Priest 93]

Тема про Викторию 3 есть, а информации никакой нет.

На текущий момент имеется ли точна информация о разработке третьей части? Если нет - предлагаю переименовать тему в "Ваши ожидания от Victoria 3, если она будет". ))))))

[Setrin 438]

Тема про Викторию 3 есть, а информации никакой нет.

На текущий момент имеется ли точна информация о разработке третьей части? Если нет - предлагаю переименовать тему в "Ваши ожидания от Victoria 3, если она будет". ))))))

Кто-то сказал что: "Victor 3 - быть!"

[Bes 9,172]

Тема про Викторию 3 есть, а информации никакой нет.

На текущий момент имеется ли точна информация о разработке третьей части? Если нет - предлагаю переименовать тему в "Ваши ожидания от Victoria 3, если она будет". ))))))

Кто-то сказал что: "Victor 3 - быть!"

Парадоксы сейчас заняты разработкой целых двух глобальных игр - Сталларис и ХоИ4. Естественно, что никаких даже анонсов быть не может. Но про игру они не забыли, патч вот выпустили. И не забудут, они будут каждую линейку игр двигать. После Стеллариса и ХоИ4 уверен, займутся Вики3. Потом ЕУ5 .

Так что да "Victoria 3 - быть!"

[Ex-doter 175]

Парадоксы сейчас заняты разработкой целых двух глобальных игр - Сталларис и ХоИ4. Естественно, что никаких даже анонсов быть не может. Но про игру они не забыли, патч вот выпустили. И не забудут, они будут каждую линейку игр двигать. После Стеллариса и ХоИ4 уверен, займутся Вики3. Потом ЕУ5 .

Так что да "Victoria 3 - быть!"

Не, лучше сначала CK3, а потом ЕУ5

[Setrin 438]

Не, лучше сначала CK3, а потом ЕУ5

А Рим 2 когда они выпустят? Или уже забили на Рим?

[last eagle 15]

Они сами сказали, что по опыту Хои4 поняли, что не надо слишком рано анонсировать неготовые игры. Поэтому гробовое молчание по поводу Вики3 ожидаемо и логично. Бесчеловечно было бы пообещать ее сегодня и выпустить через 3-4 года. Лично я жду к юбилею собственно самой Виктории (2019 год). Срок вполне реальный, дата - значимая.

[BOCbMOY 23]

А преобразуй механику взаимодействия этих количественных элементов друг с другом

И ещё механику торговли ими, а то пока что она весьма и весьма странная

[Smonovski 0]

НЕбанально пожелаю.

А) Больше провинций. Неплохо еще - островных. Можно как-то группировать их для удобства, но больше уникальных единиц.

1. Много маленьких стран, где интересно было бы заниматься микроменеджментом (для виктории это важно) производства и не только.

2. Много пустых океанских мест на глобальной карте, которые вовсе не пустые.

Б) Развитие социологической части. Действительно классный заход на управление человеческим капиталом в стратегии. Я бы расширил количество параметров, не только партийность-каста-религия, но и более тонкие вещи, на которые можно глобально влиять. И которые глобально влияют.

В) Развитие инфраструктуры. Нельзя снабжать флот в Австралии если у тебя база производства припасов в ВБ, а по пути (например) не было бы островов-перевалочных пунктов. Реки вроде Волги или Рейна нельзя пересечь без моста, а мост - деньги. Еще можно перетянуть темы с инфраструктурой из ХОИ3 и Маршаорлов как дополнение к шкалику Ж.Д.

Г) Возможность дизайна войск. Блин, пара десятков параметров (с исторической привязкой), выбор униформы, и - вуаля - тачанки в трасваале. Дизайн кораблей тоже можно (нужно) - линкор или броненосец должен иметь возможность быть тем, чем он был - дорогая игрушка правительства.

Д) Только крупные ДЛС. За это я готов платить. Два-три глобальных дополнения. Но и ванильная версия проработанной. Я не хочу собирать конструктор.

Е) Нормально сделать карту России. Нормально! Южной Америки, например, тоже. Это же важный рынок.

Нормально - это потенциальная европейская плотность населения на Д.В. и вдоль транссиба. А так же в степях зауралья. И размер провинций тоже, и их количество. Все же Сибирь-Урал - это не только дикая природа и нефть.

Ж) Возможность выбора типа колонизации (переселение из метрополии, эксплуатация за счет местных, создание имперского центра торговли (михед бокс), типа эксплуатации готовой колонии, возможно - торговли о вариантах сглашения предоставления доминиона..

З) Вылет из игры при поражении партии\монархии (пассивное наблюдение или фича игры в оппозицию к ИИ захватившему власть).

И) Национальный банк как инструмент (вкладка) финансовой регуляции - было бы очень неплохо - это тоже можно было бы развить.

К) Ну и смена погоды, времен года, больше климатических зон, циклонов влияюих на с.х. и экономические циклы.

Л) Еще культурка(мпф) и управление ею..

Но это слишком круто для этих.. геймдевов. Но лучше все равно нет.

[Zumbak 647]

Если и будет, надеюсь на более проработанный ИИ и более приятный интерфейс для коммунистов с плановой экономикой.