Обновление 1.6 "Броненосец" и DLC "К Орудиям" (Man the Guns)

[Rettich 3,591]

15 часов назад, Flamme сказал:

Хм. Посмотрел новый дневник - задумался. С одной стороны предложенный вариант интересен своей гибкостью - теперь действительно можно отобразить ОЧЕНЬ многое... С другой... Не уверен, что прилагающийся к этому микроконтроль не окажется занудным - особенно если вспомнить их генеральские планы насчёт верфей... Плюс немного смущают списки модулей...

 

На счёт закладки (производства) "тяжелых корпусов" (линкоров, мега- авианосцев), то НЕ совсем понятно, почему надо было ограничивать линию 5 корабельными заводами (верфями), вместо 15 возможных. Всё равно больше 15 ну никак невозможно использовать. Больше --- это новая производственная линия.

Что нужно было сделать??? Просто-напросто увеличить стоимость строительства "тяжелых корпусов" в очках ПП ровно в 3 раза и тогда 15 верфей также долго будут клепать эти линкоры. Почему "Парадоксы" НЕ пошли по пути удорожания ПП-шной стоимости линкоров, авиков и линейщиков -- это загадка века!!! Кто бы обЪяснил?

[Publius 1,362]

Хотеть новую систему кораблей. Выглядит очень круто. Давно хотел подвесить на лёгкие крейсера побольше мелкашек чтобы резать эсминцы. 

[Razer98K 3,599]

3 часа назад, Rettich сказал:

Что нужно было сделать??? Просто-напросто увеличить стоимость строительства "тяжелых корпусов" в очках ПП ровно в 3 раза и тогда 15 верфей также долго будут клепать эти линкоры. Почему "Парадоксы" НЕ пошли по пути удорожания ПП-шной стоимости линкоров, авиков и линейщиков -- это загадка века!!! Кто бы обЪяснил?

Потому что проблема не в самом времени постройки линкора, а разнице между постройкой с одного завода и с пятнадцати. Если сделать то, что вы сказали (увеличить стоимость ПП в три раза), то маленькие страны с небольшим количеством верфей окажутся в принципе неспособны заиметь даже один линкор в осязаемые сроки.

[Убо Рщик 1,063]

16 минут назад, Razer98K сказал:

Потому что проблема не в самом времени постройки линкора, а разнице между постройкой с одного завода и с пятнадцати. Если сделать то, что вы сказали (увеличить стоимость ПП в три раза), то маленькие страны с небольшим количеством верфей окажутся в принципе неспособны заиметь даже один линкор в осязаемые сроки.

 

Уже классическая дилемма. С одной стороны как бы реализьм, а с другой стороны чтобы у всех равные права были и даже Люксембург и Бутан могли на равных тягаться с великими державами. И какую бы сторону Парадоксы не заняли, а кто то окажется недоволен.

[Dark_Hunter 407]

Только что, ivan_911 сказал:

 

Уже классическая дилемма. С одной стороны как бы реализьм, а с другой стороны чтобы у всех равные права были и даже Люксембург и Бутан могли на равных тягаться с великими державами. И какую бы сторону Парадоксы не заняли, а кто то окажется недоволен.

Представляю такую картину.Войска Люксембурга торжественно входят в Берлин.

[Убо Рщик 1,063]

Только что, Dark_Hunter сказал:

Представляю такую картину.Войска Люксембурга торжественно входят в Берлин.

 

Ну Новой Зеландии и Австралии они же выдали фокусы, которые позволяют им стать главами собственных идеологических альянсов.

[Razer98K 3,599]

7 минут назад, ivan_911 сказал:

 

Уже классическая дилемма. С одной стороны как бы реализьм, а с другой стороны чтобы у всех равные права были и даже Люксембург и Бутан могли на равных тягаться с великими державами. И какую бы сторону Парадоксы не заняли, а кто то окажется недоволен.

Реализм не должен служить помехой игроку.

[Dark_Hunter 407]

Только что, ivan_911 сказал:

 

Ну Новой Зеландии и Австралии они же выдали фокусы, которые позволяют им стать главами собственных идеологических альянсов.

На мой взгляд,маленькими минорами,вроде Люксембурга,заниматься сейчас не целесообразно.Пусть лучше делают фокусы какой нибудь Испании или странам Скандинавии.

Изменено 09.11.2018, 09:25:04 пользователем Dark_Hunter

[Убо Рщик 1,063]

1 минуту назад, Dark_Hunter сказал:

Пусть лучше делают фокусы какой нибудь Испании или странам Скандинавии.

Ну вот и Дания получит фокусы, которые как бы помогут ей тягаться с Германией, Британией-США и СССР.

[Dark_Hunter 407]

Только что, ivan_911 сказал:

Ну вот и Дания получит фокусы, которые как бы помогут ей тягаться с Германией, Британией-США и СССР.

Одно дело Дания,другое дело Люксембург и Бутан.

[Убо Рщик 1,063]

1 минуту назад, Dark_Hunter сказал:

Одно дело Дания,другое дело Люксембург и Бутан.

Честно говоря не вижу никакой принципиальной разницы между Данией и Люксембургом, когда на фоне маячат гиганты.

[Dark_Hunter 407]

Только что, ivan_911 сказал:

Честно говоря не вижу никакой принципиальной разницы между Данией и Люксембургом, когда на фоне маячат гиганты.

Дания может оказать какое никакое сопротивление той же Германии,в отличии от того же Люксембурга.

[CrazyZombie 337]

34 минуты назад, Dark_Hunter сказал:

Дания может оказать какое никакое сопротивление той же Германии,в отличии от того же Люксембурга.

При условии полномасштабной мобилизации и постановки под ружье всех, кто может держать оружие (а еще закупки этого самого оружия). Только вот в отсутствие экзистенциальной угрозы мобилизованные датчане скорее свое правительство на фонарях развесят, после чего покидают винтовки в кучи и разойдутся по домам, игнорируя маршевые колонны немецких войск.

[Rettich 3,591]

5 часов назад, Razer98K сказал:

Потому что проблема не в самом времени постройки линкора, а разнице между постройкой с одного завода и с пятнадцати. Если сделать то, что вы сказали (увеличить стоимость ПП в три раза), то маленькие страны с небольшим количеством верфей окажутся в принципе неспособны заиметь даже один линкор в осязаемые сроки.

 

Б-баланс однако! Понятно желание Парадоксов натянуть Люксембург и ему подобных на глобус. Что ж, если раньше закладывал параллельно только 2 линкора, то теперь в 3 раза больше, то бишь 6. К середине 1939 г. думаю все 6 линкоров будут уже спущены на воду, или в крайнем случае в январе 1940. К этому времени Бельгия, Голландия, Ирландия построят только 1 линкор.

Да, согласен, если следовать старой схеме производства "тяжелых корпусов" и при этом увеличить их ПП-стоимость, то миноры с 5-6 верфями строили бы их как минимум 9 лет, а так 3-3,5 года.

Но пока мажоры и миноры строят линкоры, они морально и технически устареют: у минора 1 линкор- рухлядь (всё равно рады, хоть что-то построили!), а у мажоров - 6 линкоров в  передел. И тут вся надежда на вечные вмф- фокусы, дающие 20% ПМ-верфи и надежда на скорость и возможности модернизации, о чём узнаем позже в дневнике.

Изменено 09.11.2018, 10:43:26 пользователем Rettich

[CrazyZombie 337]

3 минуты назад, Rettich сказал:

 

Б-баланс однако! Понятно желание Парадоксов натянуть Люксембург и ему подобных на глобус. Что ж, если раньше закладывал параллельно только 2 линкора, то теперь в 3 раза больше, то бишь 6. К середине 1939 г. думаю все 6 линкоров будут уже спущены на воду, или в крайнем случае в январе 1940. К этому времени Бельгия, Голландия, Ирландия построят только 1 линкор.

Да, согласен, если следовать старой схеме производства "тяжелых корпусов" и при этом увеличить их ПП-стоимость, то миноры с 5-6 верфями строили бы их как минимум 9 лет, а так 3-3,5 года. Но пока мажоры и миноры строят линкоры, они морально и технически устареют: у минора 1 линкор- рухлядь (всё равно рады, хоть что-то построили!), а у мажоров - 6 линкоров в  передел. И тут вся надежда на вечные вмф- фокусы и скорость и возможности модернизации, о чём узнаем позже в дневнике.

Вообще оно и логично. Сейчас, в игре за СССР, мне нет необходимости строить нетоповые корабли (за вычетом подлодок, да). ИИ - идиот, ИИ исхитрится слить мне свой флот чисто против моих субмарин, и не будет строить новые корабли в нужных объемах, но главное - я знаю, что открыв корабли 1944 года, я спокойно успею за год-полтора выстроить приличный ударный флот на каком-либо из ТВД. Сейчас же... У тебя есть технологии на корабли 1936 года? Строй их здесь и сейчас, не рассчитывай на условное "потом".

[Razer98K 3,599]

27 минут назад, Rettich сказал:

 

Б-баланс однако! Понятно желание Парадоксов натянуть Люксембург и ему подобных на глобус. Что ж, если раньше закладывал параллельно только 2 линкора, то теперь в 3 раза больше, то бишь 6. К середине 1939 г. думаю все 6 линкоров будут уже спущены на воду, или в крайнем случае в январе 1940. К этому времени Бельгия, Голландия, Ирландия построят только 1 линкор.

Да, согласен, если следовать старой схеме производства "тяжелых корпусов" и при этом увеличить их ПП-стоимость, то миноры с 5-6 верфями строили их бы на минимум 9 лет, а так 3 года. Но пока мажоры и миноры строят линкоры, они морально и технически устареют: у минора 1 линкор- рухлядь (всё равно рады, хоть что-то построили!), а у мажоров - 6 линкоров в  передел. И тут вся надежда на вечные вмф- фокусы и скорость и возможности модернизации, о чём узнаем позже в дневнике.

Тут всё упирается в известную поговорку: "Менеджер это человек, который думает, что девять женщин родят ребёнка в один месяц". Новая система мне нравится много больше старой.

Изменено 09.11.2018, 11:07:41 пользователем Razer98K

[Rettich 3,591]

4 часа назад, CrazyZombie сказал:

есть технологии на корабли 1936 года? Строй их здесь и сейчас, не рассчитывай на условное "потом".

 

Согласен, суть развития флота меняется!!!  Если я, играя за Рейх, просто игнорировал постройку линкора II, зная что война начнётся ближе к 1940 году и они [старые линкоры] всё равно пойдут на слом, то сначала изучал технологии линкора III, чтобы потом быстренько за год-полтора наклепать "свежачёк" с убойными ТТХ или даже свертяж. линкор 1944 в 1941 году.

[Flamme 2,145]

11 час назад, Rettich сказал:

Почему "Парадоксы" НЕ пошли по пути удорожания ПП-шной стоимости линкоров, авиков и линейщиков -- это загадка века!!! Кто бы обЪяснил?

Потому, что им вдруг захотелось отобразить реалистичную работу верфей, но при этом влом стало разделять собственно верфи - то есть те конкретные места, на которых корабли, собственно, строятся, чинятся, модернизируются - и заводы, которые обеспечивают верфи всем необходимым для постройки, починки и модернизации и которые у нас в игре почему-то названы верфями. Верфей способных строить корабли первого класса единицы даже у самых могучих держав - но заводов на эти верфи пашет дофига и больше.

[Publius 1,362]

Было бы круто если бы были специальные верфи аля нынешние порты и чтобы мелочь первого уровня стоила гроши, а вот модернизация для производства гигантов строилась год и дешёвые морские фабрики которые необходимы чтобы обеспечить верфи "молотками". Чтобы были верфи "федерального" масштаба для линкоров (к которым нужно придавать огромные кучи фабрик) и всякие мелочёвки для массовой поклёпки "либерти" и прочих катеров (к которым требования по фабрикам пониже). И чтобы верфи работали даже если фабрик не хватает, но со штрафом к скорости поклёпки корабликов.

[KostaRPK 277]

Условностей в тред.

 

Размер корпуса = количество верфей, предположим 1-3 верфи это катера/подлодки, 10-15  линкоры авианосцы.

Военные заводы производят корабельное оборудование, по аналогии с пехотным.

 

Любителей организовывать по производственной линии для каждого винтика милости прошу в воркшоп.

Изменено 11.11.2018, 12:32:15 пользователем KostaRPK