Обсуждение историчности в Imperator: Rome

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, Last сказал:

И половина империи еще тысячу лет существовала, но то ж греки, 😄 хотя шли в бой умирать за сенат Рима и императора. Вот так история и становится фарсом.

Монгольскую империю тоже можно считать от Чингисхана до присоединения Крымского ханства, тоже круто получится по продолжительности... но это ж не Европа))

[Владислав1996 131]

23 минуты назад, Имануил_Кант сказал:

Максимальные размеры РИ при Траяне в 90-110 году, уже в 395 году империя разделилась на две части. 300 лет - обычный рекорд для таких империй. Ничего необычного.

Вы тут занимайтесь подборам удобных фактов, а что до трояна Рим был маленькой деревушкой?

Как минимум уже при Цезаре Рим фактически превратился в самое мощное государство, и даже раньше

 

А то так период жизни Британской империи можно считать по максимальному размеру, а это 1918 год окончание ПМВ, хотя очевидно британская империя существовала 1918 году. По вашему подсчету Британская империя только в 1918 появилась.

 

Я за разнообразие игра про Китай ок, про Вавилон ок.

Может многим Рим надоел, но это не поводу фантазировать факты какой рим плохой.

[Last 2,740]

8 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Монгольскую империю тоже можно считать от Чингисхана до присоединения Крымского ханства, тоже круто получится по продолжительности... но это ж не Европа))

И что монгольская империя оставила после себя кроме разрушений?

[Владислав1996 131]

5 минут назад, Имануил_Кант сказал:

Монгольскую империю тоже можно считать от Чингисхана до присоединения Крымского ханства, тоже круто получится по продолжительности... но это ж не Европа))

Никто не принижает Азию, Африку.

Просто на момент 19-20 века в конкурентной борьбе победу одержала Европа. Потом США относят к Европейской цивилизации, все это "Западная цивилизация".

Так уже видно, что Европа растеряла то геополитическая могущество, страны Азии очень сильно поднялись экономически. 

Уже Китай европейцы не победят как в эпоху опиумных войн. 

 

Короче в евроцентризме нет ничего плохого, уже видно что европа скорее всего в 21 веке уступит место ведущих держав, но пока она только уступала. Да США относят к западной цивилизации, а она счас центральное государство. 

 

Короче не волнуйтесь вы так в 22 веке будет китайскоцентризм

1 минуту назад, Last сказал:

И что монгольская империя оставила после себя кроме разрушений?

Оставила в свой след в истории Славян, Китая, всех тех которые смогла захватить.

Хотя государство правопреемники тоже исчезли, но вклад в истории остался.

Например, город Сарай Бату например был построен, но он не смог дожить до наших дней.

 

Короче давайте пойдет от обратного, если делать не про Рим, то про кого? Легче идти от обратного.

[Last 2,740]

9 минут назад, Владислав1996 сказал:

Например, город Сарай Бату например был построен, но он не смог дожить до наших дней.

Негусто.🙄

 

[Ниняревес 279]

24 минуты назад, Nigmat сказал:

Смело отнимаем 200 лет для начала. После 5 крестового похода, это только по названия "Византийская", а государство фактически другое (хоть и собранное из осколков). Вы согласны же результаты 5 крестового похода недопустимы для имперского хвастовства?

Недопустимы. Только 4-го, а не 5-го.

[Last 2,740]

14 минуты назад, Владислав1996 сказал:

Короче давайте пойдет от обратного, если делать не про Рим, то про кого? Легче идти от обратного.

Про викторианскую эпоху конечно. Вы разве еще не поняли почему тут товарищи бугуртят на Рим?😄

[Nigmat 2,166]

3 минуты назад, Ниняревес сказал:

Недопустимы. Только 4-го, а не 5-го.

ой ошибся. Конечно же, я имел ввиду 4 поход.

[Rup. 1,917]

3 часа назад, ryazanov сказал:

Все, что я понял из дискуссии - это то, что у Венка какая-то личная неприязнь к Риму

Могу ошибаться, но похоже он не может им простить разрушение второго Храма. 

[Last 2,740]

10 минут назад, Nigmat сказал:

ой ошибся. Конечно же, я имел ввиду 4 поход.

Ну потомки варваров, которые развалили первый, пришли грабить второй Рим. Ничего нового. 

Изменено 23.05.2018, 18:53:18 пользователем Last

[Владислав1996 131]

14 минуты назад, Last сказал:

Про викторианскую эпоху конечно. Вы разве еще не поняли почему тут товарищи бугуртят на Рим?😄

Как будто Paradox маленькая студия и одновременно делают только одну игру, скорее всего как в случаи c хой 4 и стелларис, вику 3 и рим 2 пилят одновременно.

Может даже Вику 3 начали раньше, но как hoi 4 затянули с релизом из за проблем.

 

п.с. тока мои предположения, сам хочу вику 3, мне систему детального население нравится, но из за хотелок начинать засирать все остальное как то не комильфо

Изменено 23.05.2018, 18:54:56 пользователем Владислав1996

[Егор44 26]

3 часа назад, Ниняревес сказал:

Греческое, но они это даже не понимали и называли себя - римлянами. Франки, когда хотели их задеть называли их греками, что ромеи воспринимали как оскорбление.

Лишь перед самым концом, некоторые интеллектуалы, вроде Лаоника Халкокондила, начали понимать: "Ёптыть, мы ж эллины!"

В средние века термин "грек" - религиозный, а не этнический

2 часа назад, Last сказал:

И половина империи еще тысячу лет существовала, но то ж греки, 😄 хотя шли в бой умирать за сенат Рима и императора. Вот так история и становится фарсом.

А с западной "варварской" части что взять? Истинными римлянами были романизированные варвары Галлии, Англии и Северной Испании? Когда Рим потерял этих людей, Римская империя была мертва, и ядро римского государства волшебным образом превратилось в другое государство?

[Last 2,740]

12 минуты назад, Егор44 сказал:

Истинными римлянами были романизированные варвары Галлии, Англии и Северной Испании?

Я такого не говорил, там был сарказм. Я просто забыл вставить табличку.

Романизация варваров, привела к варваризации Рима - это одна из основных причин падения империи, если не основная. ИМХО, конечно.  

Изменено 23.05.2018, 20:25:26 пользователем Last

[von_Wilngar 21]

2 часа назад, Last сказал:

И что монгольская империя оставила после себя кроме разрушений?

Россию.

[Venc 5,664]

9 часов назад, Last сказал:

Негусто.🙄

 

Ну как Рим абсолютная аналогия

[Venc 5,664]

13 часа назад, ryazanov сказал:

Все, что я понял из дискуссии - это то, что у Венка какая-то личная неприязнь к Риму или комплекс по поводу него.

 

А за что я их должен любить то?😐 К монголо-татарам, римлянам и гитлеровцам я одинаково отношусь.

[Владислав1996 131]

9 минут назад, Venc сказал:

А за что я их должен любить то?😐 К монголо-татарам, римлянам и гитлеровцам я одинаково отношусь.

Любить не обязательно, но зачем нести бред что греки развитые, а римляне тупые-дегроиды. 

 

Я не умоляю достижение греков, я уважаю ВСЕХ, но греческая цивилизация уступила римской, если все достижение греков в философии и архитектуре не помогли выжить, значит это были не такие полезные достижение как у римлян. 

 

Короче стандартное, если мне что то не нравится, то это плохое. Если Британская империя будет тебе не нравиться, то британцы станут тупыми, которые ничего не сделали?

[Venc 5,664]

2 минуты назад, Владислав1996 сказал:

Любить не обязательно, но зачем нести бред что греки развитые, а римляне тупые-дегроиды. 

 

почитай тита ливия и вопросов не останется. Как они криками, камнями и дротиками воевали на полуострове. Или посмотри какие нить реконструкции храмов в современных научных работах, а не учебники школьные.

 

Очень примитивное племя.

[Venc 5,664]

 Жилища первых римлян были весьма неприглядны: это даже не дома, а разбросанные без всякого плана хижины из ветвей, обмазанные глиной и крытые соломой или тростником. Но город стоял в удобном месте. Возвышенности создавали естественную защиту от врагов, рядом протекала судоходная река, в устье её можно было добывать соль, вокруг было много леса, а по склонам холмов — сочные пастбища.

[Venc 5,664]

1 час назад, Владислав1996 сказал:

 

Короче стандартное, если мне что то не нравится, то это плохое. Если Британская империя будет тебе не нравиться, то британцы станут тупыми, которые ничего не сделали?

ну британцы не дикари же