Разговоры о космосе, цивилизации, будущем

[olvera007 423]

2 часа назад, WolfRus сказал:

Не обязательно. Я ж говорю - спектральный и ковариационный анализ. Разбираем сигнал на частотно-фазо-временные составляющие, а далее включаем мозги и ищем закономерности.  Например у цифрового сигнала всегда есть регулярно повоторяющиеся "маркеры", позволяющие на принимающей стороне разделять каналы и пакеты данных. А носителем цифрового сигнала является аналоговый радиоканал.  У аналогового - есть распределение мощности по частотам и гармоникам, есть несущая частота.  И так далее.

Я вот в электронике не слишком силен. Но разве для определения "маркера" не нужно сначала знать какая последовательность сигнала - то что нам нужно?

[antiximik 2,182]

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , из межзвёздного пространства, с периодом вращения вокруг своей(их) оси(ей) около 8ч, окрашенный равномерно и двигающийся с ускорением... Да не, фигня какая-то... - этого не может быть, потому что не может быть никогда! 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, antiximik сказал:

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , из межзвёздного пространства, с периодом вращения вокруг своей(их) оси(ей) около 8ч, окрашенный равномерно и двигающийся с ускорением... Да не, фигня какая-то... - этого не может быть, потому что не может быть никогда! 

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

А что это и откуда?

[HolodGLD 1,041]

34 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

А что это и откуда?

Межзвёздный скиталец. Предположительно плотный астероид необычной формы, который колбасит вокруг своей оси. Вошёл в нашу систему перпендикулярно плоскости эклиптики. Прошёл рядом с Землёй (иначе бы его и не заметили). Приливными силами его орбиту развернуло почти параллельно плоскости, по которой его и несёт дальше. Через 20 тыс. лет он покинет солнечную систему и больше никогда не вернётся.

З.Ы. Его странная форма и крутой поворот практически вплотную к Земле вдохновил многих УФОлогов. 

З.З.Ы. Ну и то, что он движется якобы с ускорением.

 

Изменено 30.05.2019, 11:55:00 пользователем HolodGLD

[antiximik 2,182]

24 минуты назад, Pan paniscus Kanzi сказал:

А что это и откуда?

Ктулху его знает... 
С гавайского языка название этого объекта переводится как "разведчик"... 

[WolfRus 11,349]

58 минут назад, olvera007 сказал:

Я вот в электронике не слишком силен. Но разве для определения "маркера" не нужно сначала знать какая последовательность сигнала - то что нам нужно?

зачем ? У маркеров какое свойство ?  Правильно, периодичность и повторяемость.  Смотрим частотный спектр и выделяем  вторичные частоты. Отфильтровываем "лишнее" и находим устойчиво повторяющиеся последовательности изменения сигнала. И проверяем каждую их них на "маркерность". Если это маркеры кадров или пакетов, то структура фрагментов между соседними маркерами должна быть близкой по характеристикам.  Ну а дальше уже ищем корреляции между пакетами и так далее.

 

Спектральный анализ сигналов - это очень мощный инструмент при умелом использовании.

Изменено 30.05.2019, 11:54:10 пользователем WolfRus

[olvera007 423]

16 минут назад, WolfRus сказал:

зачем ? У маркеров какое свойство ?  Правильно, периодичность и повторяемость.  Смотрим частотный спектр и выделяем  вторичные частоты. Отфильтровываем "лишнее" и находим устойчиво повторяющиеся последовательности изменения сигнала. И проверяем каждую их них на "маркерность". Если это маркеры кадров или пакетов, то структура фрагментов между соседними маркерами должна быть близкой по характеристикам.  Ну а дальше уже ищем корреляции между пакетами и так далее.

 

Спектральный анализ сигналов - это очень мощный инструмент при умелом использовании.

Интересно, конечно. Спасибо. Но все равно, на мой взгляд, этого недостаточно для определения цивилизаций из космоса. 

[romarchi 4,284]

19 минут назад, WolfRus сказал:

зачем ? У маркеров какое свойство ?  Правильно, периодичность и повторяемость. 

А в космосе нет периодичности и повторяемости, без цивилизации?

Излучения например нейтронных звезд?

[WolfRus 11,349]

16 минут назад, olvera007 сказал:

Интересно, конечно. Спасибо. Но все равно, на мой взгляд, этого недостаточно для определения цивилизаций из космоса. 

а как по твоему работают в S.E.T.I. ?   Именно так - ловят слабые излучения и ищут закономерности.

Изменено 30.05.2019, 12:28:00 пользователем WolfRus

[WolfRus 11,349]

11 минуту назад, romarchi сказал:

А в космосе нет периодичности и повторяемости, без цивилизации?

Излучения например нейтронных звезд?

есть. И одна из задач - отделить "естественные" сигналы от искусственных.  Одни из характерных признаков - это негауссовское распределение амплитуды,  плоская поляризация,  ограниченный спектр и так далее. Короче говоря, непохожесть на "белый шум" и естественные узкополосные источники.  А еще - оценивается направление, откуда сигнал приходит.

Изменено 30.05.2019, 12:26:37 пользователем WolfRus

[romarchi 4,284]

1 минуту назад, WolfRus сказал:

негауссовское распределение амплитуды,  плоская поляризация,  ограниченный спектр

Вы уверены, что все тут вас сразу и поняли?

[olvera007 423]

Только что, romarchi сказал:

Вы уверены, что все тут вас сразу и поняли?

Даже я являясь чистейшим гуманитарием понял. 

[WolfRus 11,349]

1 минуту назад, romarchi сказал:

Вы уверены, что все тут вас сразу и поняли?

кто захотел понять, тот глянул википедию и задал вопросы. Кто не захотел принял на веру или наоборот, отбросил. 

[Иммануил_Кант 8,458]

Только что, olvera007 сказал:

Даже я являясь чистейшим гуманитарием понял. 

Расшифруй тогда

[proconsul 450]

Всем добра!

Знаете, что начало взрывать мне мозг примерно с 8 класса, когда я открыл для себя блэкджек и женщин с пониженной социальной ответственностью удивительный мир астрономии:

1. Возраст Вселенной примерно и округленно 14 миллиарда лет

Спойлер

По современным представлениям, согласно модели ΛCDM, возраст Вселенной составляет 13,799 ± 0,021 миллиарда лет

2. Скорость света в вакууме, как топчик среди скоростей, составляет 3*10^8 м\с (три умножить на десять в восьмой степени), опять же, в грубом приближении, но и это не важно.

3. Умножив возраст Вселенной (естественно, переведя его в секунды) на скорость света в вакууме, получим... размер Вселенной в метрах. Точнее, ее радиус. А что дальше? Пустота? Безвременье? Безпространство? Что находится за этим пределом?

[RiscoUK 543]

20 часов назад, HolodGLD сказал:

Может просто выходить некому.

21 век на дворе. Шпионские Навигационно-метеорологические спутники просматривают каждый квадратный метр поверхности земли с разрешением 32 (или сколько там?) пикселя на дюйм (поверхности). А доказательством наличия инопланетян на Земля, всё ещё служат ужасающего качества записи на аналоговую видеокамеру #хренпоймичего.

вы что же считаете что весь массив накопленных наблюдений это 100 процентная ложь бредятина и выдумки малограмотных как тут уже писали ? А ведь в последнее время многие материалы предоставляются самой НАСА )как пример недавняя активность технологических обьектов у солнца) и сняты они вовсе не на старенькие аналоговые камеры

[RiscoUK 543]

2 часа назад, proconsul сказал:

А что дальше? Пустота? Безвременье? Безпространство?

ну можно это и так назвать,  ну а по одной из гипотез за границами нашей вселенной  находится первородный хаос

когда его настигает энерго-иформационная волна расширения нашей вселенной он преобразуется в привычные нам пространство-материю-энергию 

[HolodGLD 1,041]

2 часа назад, proconsul сказал:

3. Умножив возраст Вселенной (естественно, переведя его в секунды) на скорость света в вакууме, получим... размер Вселенной в метрах. Точнее, ее радиус. А что дальше? Пустота? Безвременье? Безпространство? Что находится за этим пределом?

... Весь прикол в том, что астрофизику такие расчёты не колышат.

Вселенная, сволочь такая, расширяется быстрее скорости света (я уже писал об этом в этой теме и предоставлял ссылки). 

Размер видимой вселенной 32 миллиарда световых лет. И она на этом не заканчивается. Просто остальная вселенная находится за горизонтом, где ускорение галактик по отношению к точке наблюдения такое, что свет оттуда к нам никогда не дойдёт. Ну, с условием конечно, что расширение всё-таки не сменится сжатием.

Изменено 30.05.2019, 15:52:31 пользователем HolodGLD

[proconsul 450]

17 минут назад, HolodGLD сказал:

... Весь прикол в том, что астрофизику такие расчёты не колышат.

Вселенная, сволочь такая, расширяется быстрее скорости света (я уже писал об этом в этой теме и предоставлял ссылки). 

Размер видимой вселенной 32 миллиарда световых лет. И она на этом не заканчивается. Просто остальная вселенная находится за горизонтом, где ускорение галактик по отношению к точке наблюдения такое, что свет оттуда к нам никогда не дойдёт. Ну, с условием конечно, что расширение всё-таки не сменится сжатием.

А если мы никогда не увидим то, что за горизонтом событий, может, нам и не существовать?

[proconsul 450]

Я про то, что дальше чем дальше. Что дальше вселенной?  Просто выйдите и посмотрите вверх. Там звезды (не в городе). А за ними? Это как детская игра "а я плюс один". 

Допустим, есть вселенная. Наша. А что за 1 км от нее? Она постоянно расширяется? А на 1 км от нее что все равно тогда?