Пофлудим за РПГ

[Kapellan 19,515]

Тема для высокодуховных обсуждений, выросших за пределы родной темы. Но без переходов на личности.

 

По просьба флудящихся:

Допускается обсуждение игр(не только РПГ) и того, что с ними напрямую связанно(сама игровая индустрия, первоисточники, жанры и т.д.). Однако если пойдёт длительное обсуждение чего-то конкретного(к примеру, 30 постов разбора властелина колец с цитатами), возможно выделение этой темы в отдельную и перенос в наиболее подходящий раздел.

Темы не связанные с играми, такие как политика, реал, техника и т.д. - рассматриваются как оффтоп.

Изменено 03.10.2021, 15:03:48 пользователем Kapellan

[Venc 5,664]

3 минуты назад, Dronios сказал:

@Александрович Ты лишь подтверждаешь каждое моё слово.

Во втором фоллауте один из самых известных многоэтапных квестов это политическая борьба между Волт Сити, Нью Рино и НКР с участием Бишопа, Танди, правителей Волт Сити, со взаимными заказными убийствами, борьбой за мелкий шахтерский город и т.д. и т.п.

Или Age of Decadence  - она почти вся состоит из политики.

Tyranny я эту игру не люблю, но там тоже политические интриги.

 

Короч политика хоть и грязная, но весьма интересная забава, которая нашла свое воплощение во многих РПГ играх.

 

Нет политики - это идет в минус игре.

 

С экономикой сложнее - это базис, не будет детальной проработанности мира - никто в мир и не будет верить.

 

Даже Ваха экономически проработана.

_________

добавлено 2 минуты спустя

43 минуты назад, Dronios сказал:

 

Продолжение политики уже не политика, а её продолжение. Всё это софистика и спор ради спора.

Это ты софистикой какой то занимаешься - война между государствами это часть политики государств.

Господи, да почитай хоть бэк Элдер Скроллс что ли.

 

[Dronios 94]

1 минуту назад, Venc сказал:

Во втором фоллауте один из самых известных многоэтапных квестов это политическая борьба между Волт Сити, Нью Рино и НКР с участием Бишопа, Танди, правителей Волт Сити, со взаимными заказными убийствами, борьбой за мелкий шахтерский город и т.д. и т.п.

Или Age of Decadence  - она почти вся состоит из политики.

Tyranny я эту игру не люблю, но там тоже политические интриги.

 

Короч политика хоть и грязная, но весьма интересная забава, которая нашла свое воплощение во многих РПГ играх.

 

Нет политики - это идет в минус игре.

 

С экономикой сложнее - это базис, не будет детальной проработанности мира - никто в мир и не будет верить.

 

Даже Ваха экономически проработана.

Я уже говорил, не путайте тёплое с мягким. Интриги мафии не есть политика. Такими темпами борьба двух шаек бомжей за мусорную кучу тоже считается политикой. Как с кучей песка, сколько песчинок в ней должно быть, чтобы она считалась кучей ?

О какой вообще, в задницу, экономике идёт речь, когда в каждой игре к её завершению ГГ богаче любого короля, а всяких шмоток хватит чтобы армию в зачарованную броню одеть и кладенцы в руки дать.

[Venc 5,664]

12 минуты назад, Dronios сказал:

Я уже говорил, не путайте тёплое с мягким. Интриги мафии не есть политика. Такими темпами борьба двух шаек бомжей за мусорную кучу тоже считается политикой. Как с кучей песка, сколько песчинок в ней должно быть, чтобы она считалась кучей ?

То есть борьба между городами в Фоллауте или борьба между фракциями в Age of Decadence не является политической борьбой?

 

12 минуты назад, Dronios сказал:

 

О какой вообще, в задницу, экономике идёт речь, когда в каждой игре к её завершению ГГ богаче любого короля, а всяких шмоток хватит чтобы армию в зачарованную броню одеть и кладенцы в руки дать.

А с чего ты взял то это? ГГ в фэнтези владеет заводами, пароходами, землей, имеет ли титул правителя вообще?

 

Или просто какой то занюханный хускарл на побегушках с десятком ржавых никому не нужных мечей?

 

ГГ в фэнтези в основном бомжи которые готовы взяться за любую работу, а к власти и большим деньгам их не подпускают - там уж все распределено.

Изменено 14.07.2020, 14:06:20 пользователем Venc

[Dronios 94]

15 минут назад, Venc сказал:

То есть борьба между городами в Фоллауте или борьба между фракциями в Age of Decadence не является политической борьбой?

В фоле - нет, про вторую игру не знаю.

 

15 минут назад, Venc сказал:

А с чего ты взял то это? ГГ в фэнтези владеет заводами, пароходами, землей, имеет ли титул правителя вообще?

Из практики. Для примера можно взять вторые столпы. Там помимо целой флотилии, у меня были миллионы денег и тысячи комплектов зачарованных шмоток.

[Venc 5,664]

7 минут назад, Dronios сказал:

Из практики. Для примера можно взять вторые столпы. Там помимо целой флотилии, у меня были миллионы денег и тысячи комплектов зачарованных шмоток.

Ты пытаешься меня убедить в том, что фэнтези гавно и там в играх с драконами и эльфами экономика не работает?

 

[Dronios 94]

2 минуты назад, Venc сказал:

Ты пытаешься меня убедить в том, что фэнтези гавно и там в играх с драконами и эльфами экономика не работает?

 

Я пытаюсь тебе объяснить что она там не нужна.

[Venc 5,664]

1 минуту назад, Dronios сказал:

Я пытаюсь тебе объяснить что она там не нужна.

Что не нужно то? Сбалансированная торговля шмотом не нужна в РПГ? Реалли?

 

Вообще то это одно из важных геймплейных составляющих, сбалансированная торговля это неплохо.

 

И вообще тебе несколько про другое говорили - про экономику в сеттинге, а не про геймплейную механику торговли.

_________

добавлено 2 минуты спустя

4 минуты назад, Dronios сказал:

Я пытаюсь тебе объяснить что она там не нужна.

Тебе говорят - должна быть экономика в сеттинге, чтоб мир был живым, а ты говоришь - не нужна, так как... в фэнтези играх поломанная механика торговли.

ВОТ?

Тебе про Фому, а ты про Ерему.

[Dronios 94]

3 минуты назад, Venc сказал:

Что не нужно то? Сбалансированная торговля шмотом не нужна в РПГ? Реалли?

 

Вообще то это одно из важных геймплейных составляющих, сбалансированная торговля это неплохо.

 

И вообще тебе несколько про другое говорили - про экономику в сеттинге, а не про геймплейную механику торговли.

_________

добавлено 2 минуты спустя

Тебе говорят - должна быть экономика в сеттинге, чтоб мир был живым, а ты говоришь - не нужна, так как... в фэнтези играх поломанная механика торговли.

ВОТ?

Тебе про Фому, а ты про Ерему.

Наконец-то ты сложил два и два. Нет ни одной игры, я даже не буду ограничиваться жанрами, вообще ни одной, включая онлайновые, в которой была бы вменяемая экономическая система. Чего греха таить, и в нашем мире её нет, в противном случае не существовало бы парадокса ценности.

Однако, хочу заметить, что играм это нечасто мешает, что косвенно доказывает незначительность экономических систем и механизмов, хотя бы в РПГ. Сбалансировали цены на расходники и на том спасибо.

[Александрович 9,119]

30 минут назад, Dronios сказал:

В фоле - нет

Бедный советник Вестин, которого убивали по политическим мотивам.

[Dronios 94]

3 минуты назад, Александрович сказал:

Бедный советник Вестин, которого убивали по политическим мотивам.

Политика, сиречь деятельность государства, без государства невозможна по определению. НКР просто кучка людей, а не государство, так что и действия их не могут рассматриваться как политические акты.

Как я уже говорил, это всё софистика.

[Александрович 9,119]

2 минуты назад, Dronios сказал:

Политика, сиречь деятельность государства, без государства невозможна по определению. НКР просто кучка людей, а не государство, так что и действия их не могут рассматриваться как политические акты.

Как я уже говорил, это всё софистика.

Начну с того, что политика происходит от древнегреческого слова "полис", наиболее корректный перевод этого слова на русский будет "община".

[Venc 5,664]

8 минут назад, Dronios сказал:

Политика, сиречь деятельность государства, без государства невозможна по определению. НКР просто кучка людей, а не государство, так что и действия их не могут рассматриваться как политические акты.

Как я уже говорил, это всё софистика.

А какие у государства признаки по которым и определяют некую общность как государство?

[Dronios 94]

54 минуты назад, Александрович сказал:

Начну с того, что политика происходит от древнегреческого слова "полис", наиболее корректный перевод этого слова на русский будет "община".

Сколько песчинок нужно сложить вместе чтобы получилась куча ?

 

[Venc 5,664]

14 минуты назад, Dronios сказал:

Сколько песчинок нужно сложить вместе чтобы получилась куча ?

 

Сколько? При чем тут РПГ?

[Dronios 94]

5 минут назад, Venc сказал:

Сколько? При чем тут РПГ?

Ты не слышал о парадоксе кучи ? Кому я тут вообще что-то пытаюсь доказать . . . Простыми словами, взаимоотношения скольких людей становятся политикой ? Десять с одной стороны, десять с другой, по миллиону ? С моей точки зрения, взаимоотношения фракций в Фоле не являются политикой, поскольку там нет государственных структур. Кучка бомжей с одной стороны, кучка с другой, это не политика.

[Александрович 9,119]

3 минуты назад, Dronios сказал:

Ты не слышал о парадоксе кучи ? Кому я тут вообще что-то пытаюсь доказать . . . Простыми словами, взаимоотношения скольких людей становятся политикой ? Десять с одной стороны, десять с другой, по миллиону ? С моей точки зрения, взаимоотношения фракций в Фоле не являются политикой, поскольку там нет государственных структур. Кучка бомжей с одной стороны, кучка с другой, это не политика.

Проблемы осознания простой истины, что политика есть даже в стае обезьян

[Dronios 94]

3 минуты назад, Александрович сказал:

Проблемы осознания простой истины, что политика есть даже в стае обезьян

Поли́тика (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность») — деятельность органов государственной власти и их должностных лиц; а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства. 

Я отталкиваюсь от данного значения термина.

Изменено 14.07.2020, 16:33:26 пользователем Dronios

[Александрович 9,119]

1 минуту назад, Dronios сказал:

Поли́тика (др.-греч. πολιτική «государственная деятельность») — деятельность органов государственной власти и их должностных лиц; а также вопросы и события общественной жизни, связанные с функционированием государства. 

Я отталкиваюсь от данного значения термина.

Если отталкиваться от такого подходя, то ни о какой политике нельзя говорить до 17 века.

[Venc 5,664]

10 минут назад, Dronios сказал:

Ты не слышал о парадоксе кучи ? Кому я тут вообще что-то пытаюсь доказать . . . Простыми словами, взаимоотношения скольких людей становятся политикой ?

От двух человек естественно. Например взаимоотношения Трампа и Путина это политика.

 

12 минуты назад, Dronios сказал:

С моей точки зрения, взаимоотношения фракций в Фоле не являются политикой, поскольку там нет государственных структур. Кучка бомжей с одной стороны, кучка с другой, это не политика.

Так и обоснуй, мнение без доказательств это пустая вера, она никого не интересует. Есть ТГП - вот по ней и обосновывай почему НКР не может считаться государством.

 

[Dronios 94]

1 минуту назад, Venc сказал:

От двух человек естественно. Например взаимоотношения Трампа и Путина это политика.

Смешно, шути исчо.

 

1 минуту назад, Venc сказал:

Так и обоснуй, мнение без доказательств это пустая вера, она никого не интересует. Есть ТГП - вот по ней и обосновывай почему НКР не может считаться государством.

Ты ни одного аргумента за всю беседу не привёл, а я должен что-то обосновывать . . . Я всё что хотел уже сказал, ты проигнорировал абсолютно всё, из чего я сделал вывод, озвученный выше, ты споришь ради спора и никакие мои аргументы во внимание не принимаешь. Так какой смысл тебе что-либо доказывать ? Ты при любых раскладах будешь и дальше считать драки бомжей за мусорный бак политикой.