Тайны битвы на поле Куликовом

[Москит 8,599]

14 минуты назад, feanya сказал:

Ольгерд, скорее всего

 

1 минуту назад, Zdrajca сказал:

Если это год в котором произошла куликовская битва то Ольгерд к тому времени был мертв 3 года

Как я понял, этот текст содержится лишь в самых ранних списках "Задонщины", возможно - имела место фактическая ошибка. Всё-таки Ольгерд правил долго, информация распространялась долго, всё такое... Больше ничего в голову не приходит

[Алeксeй 1,266]

Раз эта тема немножко флудильня, расскажу стори об Ольгерде. 

Я в школе, когда проходили ВКЛ, рассказывал доклад про него, и называл Ольгерда Ольгадом. И меня потом никто не поправил, я это "смешное имя" запомнил до сейчас. И только сейчас понял, что я ошибался в произношении. Хех

[Evil Gnome 211]

26 минут назад, feanya сказал:

Ольгерд

 

7 минут назад, Алeксeй сказал:

расскажу стори об Ольгерде. 

Давайте лицьвиносрач?

[Valamir 758]

26 минут назад, Москит сказал:

Как я понял, этот текст содержится лишь в самых ранних списках "Задонщины", возможно - имела место фактическая ошибка. Всё-таки Ольгерд правил долго, информация распространялась долго, всё такое... Больше ничего в голову не приходит

Оно так и есть. Ольгерд был одним из самых последовательных противников Московского княжества. Ничего удивительного, что его имя перенесли на сына. 

21 минуту назад, Evil Gnome сказал:

Давайте лицьвиносрач?

Ну, литовцы - это русские и даже немного казаки

[Zdrajca 6,553]

12 минуты назад, Valamir сказал:

Ничего удивительного, что его имя перенесли на сына. 

Дело в том что один его сын- Ягайло был союзником Мамая, а два других-Андрей и Дмитрий в войске Донского. На какого там сына его имя перенесли?

_________

добавлено 0 минут спустя

12 минуты назад, Valamir сказал:

Ну, литовцы - это русские и даже немного казаки

Подобные утверждения вполне вписываются в тему Новой Хронологии.

_________

добавлено 3 минуты спустя

38 минут назад, Evil Gnome сказал:

 

Давайте лицьвиносрач?

Давайте. 

Изменено 12.04.2019, 17:57:12 пользователем Zdrajca

[Москит 8,599]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Дело в том что один его сын- Ягайло был союзником Мамая, а два других-Андрей и Дмитрий в войске Донского. На какого там сына его имя перенесли?

 

Ну кто ВКЛ возглавил, на того и перенесли)))

[Zdrajca 6,553]

Только что, Москит сказал:

Ну кто ВКЛ возглавил, на того и перенесли)))

Никто не возглавил. У руля остался соправитель Ольгерда-Кейстут. И для походов он был стар-это раз, и Русь была не в его "компетенции"-это два)

[Evil Gnome 211]

10 минут назад, Zdrajca сказал:

Давайте. 

Я считаю, что, несмотря на правление литовских князей, в первые годы своего существования ВКЛ было довольно таки русифицированным государством, с преобладанием православного славянского населения. Что, однако, изменилось в дальнейшем, из-за польско-тевтонского влияния на Литву.

Изменено 12.04.2019, 18:06:21 пользователем Evil Gnome

[Zdrajca 6,553]

5 минут назад, Evil Gnome сказал:

Я считаю, что, несмотря на правление литовских князей, в первые годы своего существования ВКЛ было довольно таки русифицированным государством, с преобладанием православного славянского населения. Что, однако, изменилось в дальнейшим, из-за польско-тевтонского влияния на Литву.

И законодательство на основе правды Ярослава и русского обычайного права. Но если смотреть воевод и прочих военноначальников 14 века, то в моей памяти остался только один волынец и один полочанин, остальные балты. Так шо, скорее в конце своего существования ВкЛ был славянским и восточнообрядским  

Изменено 12.04.2019, 18:11:40 пользователем Zdrajca

[Москит 8,599]

8 минут назад, Zdrajca сказал:

Никто не возглавил. У руля остался соправитель Ольгерда-Кейстут. И для походов он был стар-это раз, и Русь была не в его "компетенции"-это два)

Не так выразился, да. Извините) Кто был наследником Ольгерда)

[Evil Gnome 211]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

Так шо, скорее в конце своего существования ВкЛ был славянским и восточнообрядским  

Ну, по сравнению с той же Польшей, несомненно. 

[Zdrajca 6,553]

11 минуту назад, Evil Gnome сказал:

Ну, по сравнению с той же Польшей, несомненно. 

Вот вам и срач-мы во всем друг с другом соглашаемся)

[Valamir 758]

43 минуты назад, Zdrajca сказал:

На какого там сына его имя перенесли?

На Ягайлу. Другие оговариваются особо. Кейстут был соправителем Ольгерда, единоличным правителем стал 1381 году и всего на два года. 

 

43 минуты назад, Zdrajca сказал:

Подобные утверждения вполне вписываются в тему Новой Хронологии.

Ну разумеется. И это утверждение вполне себе можно обосновать согласно всем канонам новой хронологии.

Изменено 12.04.2019, 18:39:07 пользователем Valamir

[Evil Gnome 211]

14 минуты назад, Zdrajca сказал:

Вот вам и срач-мы во всем друг с другом соглашаемся)

Ага)

 

5 минут назад, Valamir сказал:

Ну разумеется. И это утверждение вполне себе можно обосновать согласно всем канонам новой хронологии.

Ну, по такой логике, эстонцы - это восточные русские (эструске), которые, как известно - этруски. Латвийцы - это римляне (латынский язык же ж), а Восточная Европа - это Аппенинский полуостров. 

Я понял. Мы искали заговор историков, а натолкнулись на заговор географов! Вот где рептилоиды-то гнездо свили! Ату их, робята!

Надо создать тему "Новая география"

Изменено 12.04.2019, 18:42:58 пользователем Evil Gnome

[Zdrajca 6,553]

5 минут назад, Valamir сказал:

. Кейстут был соправителем Ольгерда,

На всякий случай уточню, что Кейстут брат Ольгерда, а не сын.

 

_________

добавлено 1 минуту спустя

7 минут назад, Valamir сказал:

И это утверждение вполне себе можно обосновать согласно всем канонам новой хронологии.

Надо срочно Ротора позвать

 

2 минуты назад, Evil Gnome сказал:

Мы искали заговор историков, а натолкнулись на заговор географов! 

И съемочную группу Рен-тв

[Valamir 758]

3 минуты назад, Zdrajca сказал:

На всякий случай уточню, что Кейстут брат Ольгерда, а не сын.

Ну вообще-то это понятно. Просто союзником Мамая был Ягайла, на тот момент пока ещё Великий князь Литовский. И он таки был сыном Ольгерда.

 

4 минуты назад, Evil Gnome сказал:

Ну, по такой логике, эстонцы - это восточные русские (эструске), которые, как известно - этруски. Латвийцы - это римляне (латынский язык же ж), а Восточная Европа - это Аппенинский полуостров. 

Э. нееет. Не так всё просто. Нужно соблюдать хоть какие-принципы научности.

Изменено 12.04.2019, 18:47:19 пользователем Valamir

[Evil Gnome 211]

5 минут назад, Zdrajca сказал:

И съемочную группу Рен-тв

5 минут назад, Valamir сказал:

Э. нееет. Не так всё просто. Нужно соблюдать хоть какие-принципы научности.

Конечно же я пошутил. Эсты - это не этруски, ведь этруски - это русские, такое даже аннунаки с Альфа-Центавры знают!

[ROTOR 8,904]

В 12.04.2019 в 13:06, Москит сказал:

Конечно. Но:

а) Путин - не историк. Можно ли его упрекать в некритичном отношении к литературному произведению XV века?)))

б) нет и сведений о том, что этот персонаж - вымышленный. Никто вроде не оспаривает вышеуказанную цитату.

Поэтому, можно говорить о некоторой некорректности формулировок, но не о вранье или срыве покровов с очередного заговора.

Так что, пока в обсуждении Куликовской битвы на вранье попался только @ROTOR

 

П.С. С темой стало очень сложно работать. Поскольку для возражения этим потокам сознания необходим достаточно объёмный материал, темы скачут с одной на другую, может быть тему реформировать в подраздел и обсуждения развести по разным темам? И дискутировать станет проще, и оппонентам будет сложнее забывать отвечать на ранее заданные вопросы)))

 

Конечно. Но:

а) Москит комар -не историк.   Можно ли его упрекать в слепо веровании в откровенный бред? И в оригинальном отношении к литературному произведению XV века?)))

б) Совершенно непонятно о чем кто-то ведет речь.

Поэтому, кто-то может считать что речь идет о некоторой некорректности формулировок, но если историк врали как последние нашкодившие школьники, то все прекрасно понимают что это вранье, как бы не было мучительно больно историкам пойманным на этом вранье.

П.С. Если кому-то  с темой стало очень сложно работать. Поскольку для возражения этим потокам сознания от чудаков для который Путин не является авторитетным источником  необходим достаточно объёмный материал и они темы скачут с одной на другую, и  если их что-то не устраивает они могут идти лесом или мимо леса , да вообще делать все что захотят. Захотят могут создать себе тему и почитать там друг друга, и дискутировать станет проще, ибо провокация вырезана всегда друг поймет друга, и оппонентам будет сложнее забывать отвечать на ранее заданные вопросы)))

Изменено 13.04.2019, 20:40:58 пользователем Александрович

[Москит 8,599]

2 часа назад, ROTOR сказал:

 

Конечно. Но:а) Москит комар -не историк.   

Это всё, что Вы можете сказать?))) То есть, в ситуации, когда я Вас поймал на вранье, единственное, что Вы в силах - это выдавать вот такие тирады?)

[ROTOR 8,904]

12 часа назад, Москит сказал:

Это всё, что Вы можете сказать?))) То есть, в ситуации, когда я Вас поймал на вранье, единственное, что Вы в силах - это выдавать вот такие тирады?)

 

Это все, что Вы можете сказать?))) То есть, в ситуации, когда я Вас поймал на вранье, что вы поймали меня на вранье, что Вы в силах -это выдавать вот такие тирады?)

Изменено 14.04.2019, 11:16:09 пользователем ROTOR