За какие религии нравится играть?

[СУЛАРИУС 19,543]

Здесь пишем о своих религиях и интересных комбинациях при создании своей конфессии.

[Britra 203]

Норды конечно!

Изменено 11.04.2021, 14:37:06 пользователем Britra

[Ryujin 74]

Насчет создаваемых конфессий. Всё зависит от того, что интереснее игроку. Если ему нужна функционально полезная религия, то наиболее выгоден здесь такой "суповой набор":

1) Из доктрин: Разжигатель войны/Вооруженные паломники; Причастие; Эзотерика;

- Первая доктрина дает очки благочестия за каждую развязанную войну и убирает штрафы недовольства населения от любой наступательной войны;

- Вторая доктрина даёт правителю дармовое золото, если в державе светское сменяемое духовенство и светский глава конфессии;

- Третья доктрина даёт персонажу скиллы учености за знахарство и благочестие.

2) Из преступлений - по вкусам игрока, однако убийства родни лучше все-таки запретить или порицать, особенно, если игра начинается с 1066 года, не в племени и без конфедеративного разделения. Осуждать похоть тоже желательно, т.к. так проще всего сажать в тюрьму своенравных вассалов за адюльтер и расставлять на них крючки влияния.

3) Духовенство лучше сделать светским, сменяемым - пусть лучше бабки капают в казну сюзерена, а не черти кому. Также разрешить священство любого пола и без целибата. Иногда правителю имеет смысл брать в супруги державного священника/жрицу в некоторых случаях, так что имеет смысл здесь оставить свободу рук.

4) Из брачных законов: моногамия в ранней кампании. В поздней игре, когда будет доступна Примогенетура и майорат, можно разрешить и полигамию/наложниц. Младших детей от таких браков можно вырастить потом или как запасных наследников, или как одаренных советников (маршалов, управляющих, шпионов или рыцарей).

 

Иногда играют ради ролплэя. Например, создать колоритного гротескного правителя, какого-нибудь страшного карлика-людоеда специально, чтобы "поугорать". С религией аналогично. Можно пойти по стезе сатаниста, объявив ложь, блуд, обжорство, обман "добродетелями" и отыгрывать потом Оверлорда, терроризируя "добрых христиан". Или создать экзотическое царство, где ценятся утонченность и удовольствия. Можно, к примеру, в ранней кампании создать религию с полигамией, божественным браком и сексуальным возвышением, затем всех членов династии обручить между собой в браках. Если они не перемрут за первые 100 лет от кровосмешения, то путем упорного кропотливого труда можно вывести селекцией читерских персонажей с чистой кровью и огромным бонусом к здоровью и долголетию. Еще в таком государстве почти не будет гражданских войн и феодальных смут, ибо все члены династии будут между собой состоять в браке и военном союзе, а нединастийным персонажам можно и вовсе не выделять графства. У вас в поздней игре всегда будет избыток рыцарей и длинная кадровая скамейка из-за множества детей в династии. Явные минусы такого подхода, кроме штрафов от имбриндинга на первых этапах - это отказ от брачных/военных союзов с соседними правителями и более медленный прирост престижа династии, т.к. почти все её члены будут собраны в пределах одного государства.

[СУЛАРИУС 19,543]

В 12.04.2021 в 19:58, Ryujin сказал:

Насчет создаваемых конфессий. Всё зависит от того, что интереснее игроку. Если ему нужна функционально полезная религия, то наиболее выгоден здесь такой "суповой набор":

1) Из доктрин: Разжигатель войны/Вооруженные паломники; Причастие; Эзотерика;

- Первая доктрина дает очки благочестия за каждую развязанную войну и убирает штрафы недовольства населения от любой наступательной войны;

- Вторая доктрина даёт правителю дармовое золото, если в державе светское сменяемое духовенство и светский глава конфессии;

- Третья доктрина даёт персонажу скиллы учености за знахарство и благочестие.

 

Третья доктрина спорная, но тоже зайдет

[Raizel 6,694]

9 часов назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Третья доктрина спорная, но тоже зайдет

осуждаю. чем тебя не устраивает?

[Chestr 13,941]

4 минуты назад, Альфарий сказал:

осуждаю. чем тебя не устраивает?

Так знамо чем, только Синс имеет право на учёность, знахорство и благочестие. 

[SirMichael 189]

А зачем причастие? Денег и так как говна за баней. Плюс причастие требует духовного лидера конфессии, что не всегда приемлемо. Я вместо Причастия беру Нищенствующих проповедников и начинаю в режиме бешеного веника "перекрещивать" захваченную территорию.

[Raizel 6,694]

8 минут назад, Chestr сказал:

Так знамо чем, только Синс имеет право на учёность, знахорство и благочестие. 

Джонни? благочестие? не смеши мои тентакли!

ну а если серьезно, причастие чем плохо?

[Sanuis 885]

5 минут назад, Альфарий сказал:

Джонни? благочестие? не смеши мои тентакли!

ну а если серьезно, причастие чем плохо?

На одно сообщение выше написали чем. Но то ИМХО наверня\ка

[Ivan100k 1,712]

А какая-нибудь доктрина позволяет отнимать титулы без штрафов?

[SirMichael 189]

28 минут назад, Ivan100k сказал:

А какая-нибудь доктрина позволяет отнимать титулы без штрафов?

Есть Религиозный закон, там намного проще осудить вассала и сделать его преступником. У преступника изъятие титула без штрафа.

[Ryujin 74]

4 часа назад, SirMichael сказал:

А зачем причастие? Денег и так как говна за баней. Плюс причастие требует духовного лидера конфессии, что не всегда приемлемо. Я вместо Причастия беру Нищенствующих проповедников и начинаю в режиме бешеного веника "перекрещивать" захваченную территорию.

В начале партии их всегда не хватает: найм профессиональных солдат, "псов войны", подкуп, строительство в графствах. Обирание единоверцев помогает стабилизировать финансы на той стадии, пока вы еще не разучили нужные техи и не отстроились как следует. А в поздней стадии игры все наоборот: вам деньги не так нужны, но вам надобно, чтобы у ваших вассалов было как можно меньше золота. После второго и третьего патча к СК3 компы начали активно скупать наёмников и проф. воинов. Опустошив их казну церковными поборами, вы отрежете им возможность нанимать полчища во время мятежей фракций. А это очень важно, пока у вас нет законов о единонаследии и ваш домен часто дробится после смерти предыдущего правителя.

_________

добавлено 2 минуты спустя

1 час назад, SirMichael сказал:

Есть Религиозный закон, там намного проще осудить вассала и сделать его преступником. У преступника изъятие титула без штрафа.

Могущественный вассал с хорошим мобилизационным потенциалом запросто может начать мятеж, сопротивляясь аресту, и увлечь за собой целую обойму таких же недовольных графов и герцогов. Особенно он будет легок на бунт, когда у вас сменился правитель и ваши военные ресурсы временно ослаблены.

[Ryujin 74]

5 часов назад, SirMichael сказал:

А зачем причастие? Денег и так как говна за баней. Плюс причастие требует духовного лидера конфессии, что не всегда приемлемо. Я вместо Причастия беру Нищенствующих проповедников и начинаю в режиме бешеного веника "перекрещивать" захваченную территорию.

Это необязательно. Есть и другой способ: нанимаете талантливого Стюарда с максимальным доступным умением управления. Даете ему задание на культурную ассимиляцию графства. Тут фишка в том, что соплеменников всегда легче и быстрее перекрещивать, чем чужаков. А сэкономленное место для третьей доктрины можно определить под что-нибудь другое, хоть тех же "Вооруженных паломников".

[SirMichael 189]

24 минуты назад, Ryujin сказал:

Тут фишка в том, что соплеменников всегда легче и быстрее перекрещивать, чем чужаков.

Угу, но "есть один нюанс" (с): культурная ассимиляция это от 2 до 12 лет, а перекрещивание: от 9 месяцев (!) до 5 лет. Не успевает культурка бежать впереди религии.

35 минут назад, Ryujin сказал:

А это очень важно, пока у вас нет законов о единонаследии и ваш домен часто дробится после смерти предыдущего правителя

Проблему наследования можно решить другими методами.

36 минут назад, Ryujin сказал:

В начале партии их всегда не хватает: найм профессиональных солдат, "псов войны", подкуп, строительство в графствах.

В начале партии мне как-то не до создания собственной конфессии/реформирования. Тут, если причастия нет, его нет  

[Ivan100k 1,712]

1 час назад, Ryujin сказал:

Могущественный вассал с хорошим мобилизационным потенциалом запросто может начать мятеж, сопротивляясь аресту, и увлечь за собой целую обойму таких же недовольных графов и герцогов. Особенно он будет легок на бунт, когда у вас сменился правитель и ваши военные ресурсы временно ослаблены.

"Увлечь за собой" это как раз то что надо. Мне это для того чтобы выселять с захваченных территорий местных.

[СУЛАРИУС 19,543]

6 часов назад, Альфарий сказал:

осуждаю. чем тебя не устраивает?

Можно найти лучшие варианты

[Raizel 6,694]

4 минуты назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Можно найти лучшие варианты

я как-то пытался найти... мм... "идеальные перки для религии". их там так много, что... в общем, ленивый Альфарий везде пихает "причастие" если есть другие "гуд" перки - представь их пред очи мои, пожалуйста.

[СУЛАРИУС 19,543]

1 минуту назад, Альфарий сказал:

я как-то пытался найти... мм... "идеальные перки для религии". их там так много, что... в общем, ленивый Альфарий везде пихает "причастие" если есть другие "гуд" перки - представь их пред очи мои, пожалуйста.

Причастие как раз нормуль для сбора дани, ибо даже республиканцы закидывают золото за грехи свои

[Ryujin 74]

4 часа назад, SirMichael сказал:

Угу, но "есть один нюанс" (с): культурная ассимиляция это от 2 до 12 лет, а перекрещивание: от 9 месяцев (!) до 5 лет. Не успевает культурка бежать впереди религии.

Проблему наследования можно решить другими методами.

В начале партии мне как-то не до создания собственной конфессии/реформирования. Тут, если причастия нет, его нет  

1) Слабые, значит, у вас кадры. Лучше конвертировать местную религию и культуру в вашу за 2 года, чем по отдельности за 9 и, соответственно, 60 месяцев. Только так у вас будет лояльность в графстве и полная собираемость ренты и ополчения;

2) Ну да, есть "другие методы". С ярлыком "Убийца" и "Разоритель рода". Еще можно принять целибат после рождения первенца. Тогда пофиг будет на любое конфедеративное разделение. Но этот способ - всегда сродни игры с огнем. Подхватит ваш наследничек тиф в самый неподходящий момент и, вуаля, ваша династия пресеклась на моменте взлета;

3) Никто и не говорит, что без догмата "Причастие" не прожить. Ролплеерам вообще чхать на удобства и выгоду, если что. Я просто указал те доктрины, которые дают наиболее очевидный профит: деньги, солдат, благочестие, перки и баффы на персонажа.

 

А "Нищенствующие проповедники" как раз не самый очевидный профит. Вы просто быстрее распространяете свою конфессию и снимаете штрафы в провах к недовольству, уменьшаете риски восстаний. Только это все в отложенной перспективе, тогда как с догматом "Причастие" можно разорить грешного вассала здесь и сейчас. Затем, вы упускаете из виду другой нюанс: уровень религиозного рвения. Чем больше графств исповедует вашу конфессию, тем ниже это рвение. Т.е. чем быстрее ваши нищие проповедники распространяют вашу веру, тем выше риск возникновения новых ересей. Если вы играете против муслимов, то должны знать, что у них есть догмат "Такия", т.е. они в любой момент могут отказаться от ложного обращения в вашу религию. Такой вот, парадокс миссионерства в СК3: чем шире и быстрее, тем хуже.

[СУЛАРИУС 19,543]

В 15.04.2021 в 20:25, Ryujin сказал:

1) Слабые, значит, у вас кадры. Лучше конвертировать местную религию и культуру в вашу за 2 года, чем по отдельности за 9 и, соответственно, 60 месяцев. Только так у вас будет лояльность в графстве и полная собираемость ренты и ополчения;

Там без всяких бонусов довольно быстро переходят

[Ryujin 74]

17 часов назад, SyLaR_MoZZZg сказал:

Там без всяких бонусов довольно быстро переходят

Да не сказал бы. Многое зависит от навыков державного священника. Чужие религии, которые "Враги" и "Зло", могут долго конвертироваться, по нескольку лет за подход. Аналогично и с неродственными культурными группами. Т.е. если у вас персидская культура, то таджики и афганцы ассимилируются быстро, а хазары и армяне, наоборот, медленно.