Перейти к содержимому

ЭМ волны и поле

Рекомендованные сообщения

1 час назад, romarchi сказал:

 

Для особо одаренных, может до невежы как вы хоть с десятого раза дойдет. Электрон может обладать волновыми свойствами. А может и не обладать. Но вы можете дальше писать бредни - что электрон волна. 

О как. Вот че бойся. Уже электрон перестал обладать волновыми свойствами. Энто как?

 

1 час назад, romarchi сказал:

О... ну расскажите. Как волновые свойства электрона, дали этому миру ЭМ волны.

:D

Ромарчи,  как бы тебе это объяснить... ты понимаешь, сложно ответить на идиотский вопрос.

Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • 5 часов назад, romarchi сказал:

    Возможно, я в транзисторах не особо. Только по теоретической физики любитель.

    Просто некто @Venc Отписал, мол в транзисторах ЭМ волны. И посему они работают со скоростью света.

     

    Тем более ЭМ волны емнип только в вакууме идут со скоростью света.

    Ромарча, ты меня прям поражаешь.  Вчера ты был специалистом марксизма-ленинизма, достигнув уровня Шарикова как минимум, сегодня ты уже разбираешься в квантовой запутанности и волновой функции ничуть не хуже уборщицы Ефросиньи из соседнего подъезда ("напридумывали тут идиёты шредингеры всякие квантовые запутанности,  вот хады!"). А что завтра? Какие вершины остались тобою непокорены?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • romarchi
    1 час назад, Venc сказал:

    О как. Вот че бойся. Уже электрон перестал обладать волновыми свойствами. Энто как?

    Ну ограниченным вроде вас, никогда не понять разницу между ЭМ волной и волновыми свойствами в лишь определенных случаях. 

     

    1 час назад, Venc сказал:

    Ромарчи,  как бы тебе это объяснить... ты понимаешь, сложно ответить на идиотский вопрос.

    Да никак вам не объяснить. У вас интеллекта не хватит. Вы же даже не поняли о чем вас спросили...:laughingxi3:

    Хотя ответ на это, в этой же теме уже был :D Но опять же - таким как вы, даже это не понять. :)

     

    1 час назад, Venc сказал:

    Ромарча, ты меня прям поражаешь.  Вчера ты был специалистом марксизма-ленинизма, достигнув уровня Шарикова как минимум, сегодня ты уже разбираешься в квантовой запутанности и волновой функции ничуть не хуже уборщицы Ефросиньи из соседнего подъезда ("напридумывали тут идиёты шредингеры всякие квантовые запутанности,  вот хады!"). А что завтра? Какие вершины остались тобою непокорены?

    Какая неприкрытая зависть, от архаичного и невежественного фаната патриархата :D

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • WolfRus

    Это какой-то трындец.. Ромарчи, ты на самом деле настолько дремучий в физике ? Не, серьезно ?

     

    Покури уравнения Максвелла, там все написано..

     

    на тебе картинку из курса физики..

    img8.jpg

     

    А потом подумай, что происходит с заряженными частицами, двигающимися  в электрической цепи, например при  "отпирании" или "запирании" транзистора. Они или ускоряются или замедляются...

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • feanya
    10 часов назад, romarchi сказал:
    11 час назад, Gulaev сказал:

    литературу.

    Ни вопрос, уже почитал...

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Я думаю мнение профессора будет для вас достаточно авторитетным.

    Тут он рассматривает, и критикует текущие представлении того, что же есть ток в проводнике. Наш случай.

    И наряду с общепринятыми теориями о свободных электронах. Он озвучил и волновую:

    1. РАЕН

    2. Он даже не физик.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Daniel13

    Что-то у вас тут такой высокий спор, что прямо и не знаешь, кто тут прав, как подступиться, чтобы это понять и подступаться ли вообще :)

    А ведь еще днем про энтропию говорили...

    Изменено пользователем Daniel13
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • romarchi
    6 часов назад, feanya сказал:

    1. РАЕН

    2. Он даже не физик.

    Не нравится РАЕН.

    Куча любых других ссылей в инете:

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    И нигде нет ЭМ волн. И быть их в проводнике не может. 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gulaev
    56 минут назад, romarchi сказал:

    И нигде нет ЭМ волн. И быть их в проводнике не может. 

    В школу!:)

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • romarchi
    5 минут назад, Gulaev сказал:

    В школу!:)

    Ну может вам, как знатоку школы, выдать таки пруф из хотя бы школьной программы. Где черным по белому так и написано:

    По проводнику с эл. током, идут ЭМ волны?

    Осилите?

     

    А так то - это вам в школу. Для понимания наконец таки уже, что ЭМ волны - это излучение. 

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gulaev
    7 минут назад, romarchi сказал:

    По проводнику с эл. током, идут ЭМ волны?

    Да. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Это первый же попавшийся из 3000000 пруф на запрос "Распространение ЭМ волн в проводнике" Со всеми формулами.:)

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • WolfRus
    1 час назад, romarchi сказал:

    И нигде нет ЭМ волн. И быть их в проводнике не может. 

    В ШКОЛУ !

     

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Заодно можешь покурить, что такое "поверхностный эффект" и "эффект близости", а так же изза чего они возникают.

     

    Ну и про самоиндуцию тоже можешь погуглить..

     

     

     

    _________
    добавлено 1 минуту спустя
    13 минуты назад, romarchi сказал:

    ЭМ волны - это излучение. 

    ЭМ-волны - это КОЛЕБАНИЯ напряженности электрического и магнитного полей ! А "излучение" - это вид их распространения !  В ШКОЛУ !

     

    Ты в курсе, как работают волноводы ?  Коаксиальный кабель ? А как работает оптическое волокно ?

    Изменено пользователем WolfRus
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gulaev
    2 минуты назад, WolfRus сказал:

    ЭМ-волны - это КОЛЕБАНИЯ

    Сразу вспомнил старую шараду. Первый слог этого слова - любимая мягкая мебель у турок. Второй слог - легкий флирт.  А все вместе - распространенный физический процесс:)

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • romarchi
    12 минуты назад, Gulaev сказал:

    Да. Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Это первый же попавшийся из 3000000 пруф на запрос "Распространение ЭМ волн в проводнике" Со всеми формулами.:)

    И где там ЭМ волны идущие по проводнику с эл. током? А нигде... К чему тогда привели?

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gulaev
    Только что, romarchi сказал:

    И где там ЭМ волны идущие по проводнику с эл. током? А нигде... К чему тогда привели?

    Если Вы отказываетесь видеть что-то - Ваше право. На уроке Вам бы просто поставили двойку, и дело с концом. Поскольку я не являюсь Вашим учителем, а Вы не являетесь моим учеником - до свидания!

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • romarchi
    14 минуты назад, WolfRus сказал:

    В ШКОЛУ !

     

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Заодно можешь покурить, что такое "поверхностный эффект" и "эффект близости", а так же изза чего они возникают.

     

    Ну и про самоиндуцию тоже можешь погуглить..

    Ещё один школьник.

    Где в пруфе 

    ЭМ волны идущие по проводнику с эл. током? А нигде... К чему тогда привели?

     

    14 минуты назад, WolfRus сказал:

     

     

    _________
    добавлено 1 минуту спустя

    ЭМ-волны - это КОЛЕБАНИЯ напряженности электрического и магнитного полей ! А "излучение" - это вид их распространения !  В ШКОЛУ !

    Колебание ЭМ поля - и есть излучение. В школу таки вам.

    Вы как поле колеблете? Только посредством энергии. Осильте для начала элементарное...

     

    14 минуты назад, WolfRus сказал:

    Ты в курсе, как работают волноводы ?  Коаксиальный кабель ? А как работает оптическое волокно ?

    Оптоволокно? А при чем тут оптоволокно? Вы настолько дремучий, что путаете оптоволокно и ток в проводнике? 

    Идите разберитесь для начала...

    _________
    добавлено 2 минуты спустя
    1 минуту назад, Gulaev сказал:

    Если Вы отказываетесь видеть что-то - Ваше право. На уроке Вам бы просто поставили двойку, и дело с концом. Поскольку я не являюсь Вашим учителем, а Вы не являетесь моим учеником - до свидания!

    Не надо дешевых отмазок. Вы выдали пруф. Теперь выдайте оттуда цитату, где говориться, что в проводнике с эл. током таки идут ЭМ волны.

    Не можете? Ну так значит вы опровергнуты... Причем уже давно.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Gulaev
    7 минут назад, romarchi сказал:

    Колебание ЭМ поля - и есть излучение.

    Вам не в школу надо, там Вас ничего, кроме разочарований не ждет. Вам в РАЕН надо записаться. В академики сразу.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • romarchi

    @Gulaev @WolfRus 

    Ну капец конечно... школа по вам скучает

    Вы что, внезапно для себя открыли оба, что ЭМ волны проходят сквозь различные среды? Оба ваших пруфа строго об этом... 

    И вы тут по дилетантски, очевидно не поняв даже о чем речь, хотите этим "доказать", мол ток в проводнике - это ЭМ волны, причем внезапно идущие строго и только по металлу. :D

    @WolfRus 

    Теперь вы отдельно. Оптоволокно? 

    Вы для чего его упомянули? Хотите сказать, что ток - есть ЭМ волна в металле аки в оптоволокне? Это позор уже...

    _________
    добавлено 3 минуты спустя
    Только что, Gulaev сказал:

    Вам не в школу надо, там Вас ничего, кроме разочарований не ждет. Вам в РАЕН надо записаться. В академики сразу.

    Да да... Это всё что вы можете по теме сказать? Ах да... по теме то вы ничего не смогли сказать.

    И ни одного, я повторяю - НИ ОДНОГО, источника, говорящего (прости хоссподи) что ЭМ волны в металле - есть ток. Не нашли.

    И что это полнейший бред - не видите, да?

     

    А давайте разовьем вашу "теорию" вот виды ЭМ волн:

     

    Электромагнитные волны подразделяются на:

    радиоволны (начиная со сверхдлинных),

    терагерцевое излучение,

    инфракрасное излучение,

    видимое излучение (свет),

    ультрафиолетовое излучение,

    рентгеновское излучение и жёсткое (гамма-излучение)

     

    Укажите ради интереса - какое из низ в виде тока идет по проводнику. Жду!

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • WolfRus
    1 час назад, romarchi сказал:

    @Gulaev @WolfRus 

    Ну капец конечно... школа по вам скучает

    Вы что, внезапно для себя открыли оба, что ЭМ волны проходят сквозь различные среды? Оба ваших пруфа строго об этом... 

    И вы тут по дилетантски, очевидно не поняв даже о чем речь, хотите этим "доказать",

    ты совсем тупой, да ?

     

    Цитата

    мол ток в проводнике - это ЭМ волны,

    это откуда ты такой бред родил ?

     

    Цитата

    причем внезапно идущие строго и только по металлу. :D

    сам себе придумал и сам опровергаешь ?

     

    Цитата

    @WolfRus 

    Теперь вы отдельно. Оптоволокно? 

    Вы для чего его упомянули? Хотите сказать, что ток - есть ЭМ волна в металле аки в оптоволокне? Это позор уже...

    Ты снова свое невежество показал.

     

    Давай тебе объясню как школьнику:

    ЭМ волна распространяется и в металле, и в диэлектрике, и в вакууме.

    А электрический ток - это не эм-волна, а движение заряженных частиц.

    если это движение НЕ постоянное и прямолинейное - то согласно теории Максвелла, изменение движения заряженных частиц порождает колебания электромагнитного поля, распространяющиеся в виде ЭМ-волн.

    Эти самые ЭМ волны  распространяются как в окружающем пространстве, так и в самом проводнике, действуя на движение зарядов в нем ("самоиндукция").

    За счет этого возникают такие эффекты, как эффект близости и поверхностный (скин) эффект.

    Поверхностный эффект используется в коаксиальных кабелях и волноводах.

    Далее, распространение ЭМ-волн в различных средах  подчиняется определенным законам, что используется при проектировании волноводов (в том числе оптических) и антенн.

     

    ВЫВОД:   при протекании изменяющегося электрического тока в проводнике и вокруг него возникают колебания ЭМ поля, ака ЭМ волны.

     

    Транзистор - это такой же проводник электрического тока, соответственно при изменении протекающего через него тока возникают ЭМ-волны..

     

    Именно это тебе уже второй день пытаются объяснить, но ты как баран уперто все отрицаешь.

     

     

    Да, кстати, "свет" в оптоволокне - это тоже ЭМ-волна, распространяющаяся в диэлектрике, ты курсе ?

    Изменено пользователем WolfRus
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • romarchi
    19 минут назад, WolfRus сказал:

    ты совсем тупой, да ?

    Следите за языком... 

     

    19 минут назад, WolfRus сказал:

    это откуда ты такой бред родил ?

    А вы прежде чем лезть в тему, потрудитесь понять для начала о чем в ней идет разговор.

     

    А речь за этот тезис:

    ЭМ волны есть в любом проводнике, по которому течет ток.

     

    19 минут назад, WolfRus сказал:

    сам себе придумал и сам опровергаешь ?

    тупите тут вы... читайте выше.

     

    19 минут назад, WolfRus сказал:

    Давай тебе объясню как школьнику:

    ЭМ волна распространяется и в металле, и в диэлектрике, и в вакууме.

    А электрический ток - это не эм-волна, а движение заряженных частиц.

     

     

    А теперь прекращаем тупить, и читаем что я писал выше... 

    Что ток - это именно движение заряженных частиц (электронов по распространенной теории) 

     

    19 минут назад, WolfRus сказал:

    если это движение НЕ постоянное и прямолинейное - то согласно теории Максвелла, изменение движения заряженных частиц порождает колебания электромагнитного поля, распространяющиеся в виде ЭМ-волн.

    Снова тупим? 

    Я оспариваю тезис:

    ЭМ волны есть в любом проводнике, по которому течет ток.

     

    А то что проводник может распространять ЭМ волны - это на примере лампочки видно. Или антенны.

     

    19 минут назад, WolfRus сказал:

    Эти самые ЭМ волны  распространяются как в окружающем пространстве, так и в самом проводнике, действуя на движение зарядов в нем ("самоиндукция").

    Да??? 

    Берем заявленный любой проводник - тот же вольфрам в лампе. Вот он излучает ЭМ волны в виде видимого света. Давайте - найдите теперь дальше по цепи от лампы, самоиндукцию. И там же далее по сети, в самом проводнике ЭМ волны видимого света. 

    Жду.

     

    Далее, самоиндукция говорите? Ок.

    далеко ходить не будем.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    А теперь смелее, где там вообще в наличии взялись ЭМ волны? И когда? Что-то их нет от слова вообще. но может я что-то пропустил? Читаем:

     

    Самоиндукция — это явление возникновения Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  индукции в проводящем контуре Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  при изменении протекающего через контур тока.

    При изменении тока в контуре пропорционально меняетсяВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  через Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , ограниченную этим контуромВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Изменение этого магнитного потока, в силу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , приводит к возбуждению в этом контуре индуктивной Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

     

    Так так... что у нас является причиной появления ЭДС? ЭМ волны падающие на проводник? Нет же - изменение тока... 

    Идите в школу... 

     

    19 минут назад, WolfRus сказал:

    За счет этого возникают такие эффекты, как эффект близости и поверхностный (скин) эффект.

    За счет чего скинн? Вы совсем решили в лужу присеть?

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Глава 5.2 Скинн-эффект.

     

    Проникая в глубь проводника, волна затухает по экспоненциальному закону с коэффициентом затухания...

     

    Скинн-эффект, это когда внешние ЭМ волны начинают проникать, проходить через проводник (среду). А теперь включите голову. ЭМ волны идут от изменений ЭМ поля - вокруг проводника, и распространяются от проводника в пространстве времени. И как они пройдут через сам проводник их породивший (антенну) если идут от него?

     

    19 минут назад, WolfRus сказал:

    ВЫВОД:   при протекании изменяющегося электрического тока в проводнике и вокруг него возникают колебания ЭМ поля, ака ЭМ волны.

    Ваш вывод мне нафик не уперся. Пруфы есть? Говорящие что в проводнике ... ЭМ волны.

    Вот вам пруфца для школьников, как раз для вас:

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    Возмущение электромагнитного поля начнет распространяться от своего источника (проводника с переменным током), захватывая все большие и большие области пространства. Это и означает, что в пространстве вокруг проводника появятся электромагнитные волны.

     

    Может сейчас понятно, что ЭМ волны идут не В проводнике, а от поля ВОКРУГ него? Не? не ясно... что я тут второй день пытаюсь донести.

    А если начать с самого начала, то я оспаривал тезис:

     

    Любой компьютер работает на скоростях света (электромагнитные волны)

     

    Где грубо говоря, утверждалось, что работа проца (того же транзистора) якобы основанная на скорости распространения ЭМ волн в вакууме. 

     

    А к этому вашему:

    Транзистор - это такой же проводник электрического тока, соответственно при изменении протекающего через него тока возникают ЭМ-волны..

    Не касалось.

     

    19 минут назад, WolfRus сказал:

    Да, кстати, "свет" в оптоволокне - это тоже ЭМ-волна, распространяющаяся в диэлектрике, ты курсе ?

    Да кстати, вас не об этом спрашивали. Прочтите вопрос три раза что ли, прежде чем писать ответ:

    Вы для чего его упомянули? Хотите сказать, что ток - есть ЭМ волна в металле аки в оптоволокне?

     

    Разжую заодно для малограмотного в русском. "ЭМ волна в металле аки в оптоволокне" Суть данной фразы говорит, что мол ЭМ волны идут якобы в металле, так же как и в оптике. Т.е. да, я в курсе что ЭМ волны в оптике. О чем и написал, но ваш интеллект это не смог в силу неких причин, сие осознать.

    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • WolfRus
    6 часов назад, romarchi сказал:

    ЭМ волны есть в любом проводнике, по которому течет ток.

    именно так.

     

    Исключение - "идеальный прямолинейный сверхпроводник", где заряженные частицы движутся строго прямолинейно и равномерно.

     

    Цитата

    А то что проводник может распространять ЭМ волны - это на примере лампочки видно. Или антенны.

    видно

     

    Цитата

    Да??? 

    Берем заявленный любой проводник - тот же вольфрам в лампе. Вот он излучает ЭМ волны в виде видимого света. Давайте - найдите теперь дальше по цепи от лампы, самоиндукцию.

    легко. Ток переменный - самоиндукция в проводнике по всей длине цепи.

     

    Цитата

    И там же далее по сети, в самом проводнике ЭМ волны видимого света. 

    этот бред оставь при себе.

    Фольфрамовая нить в лампе порождает как минимум два вида волн - первый, основной - это тепловое излучение молекул вольфрама, СВЯЗАННОЕ НЕ с движением электрических зарядов, а с переходом энергетических уровней электронных оболочек атомов материала,  второе, намного слабее  - это колебания электромагнитного поля за счет протекания тока через проводник спиральной формы.  

    Самоиндукцию можно померить, она вызывает так называемое индуктивное сопротивление.

     

    Цитата

    Далее, самоиндукция говорите? Ок.

    далеко ходить не будем.

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

     

    А теперь смелее, где там вообще в наличии взялись ЭМ волны? И когда? Что-то их нет от слова вообще. но может я что-то пропустил? Читаем:

     

    Самоиндукция — это явление возникновения Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  индукции в проводящем контуре Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  при изменении протекающего через контур тока.

    При изменении тока в контуре пропорционально меняетсяВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  и Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.  через Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , ограниченную этим контуромВойдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. . Изменение этого магнитного потока, в силу Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. , приводит к возбуждению в этом контуре индуктивной Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. .

     

    Так так... что у нас является причиной появления ЭДС? ЭМ волны падающие на проводник? Нет же - изменение тока... 

    Идите в школу... 

     

    Не, ты реально ТУПИШЬ ! Смотришь в книгу - видишь фигу !

    изменение тока приводит к возникновению ЭМ волны,  которая действуя на сам проводник, вызывает ЭДС, противоположную исходной, или "индуктивное сопротивление"

     

    Хватит ТУПИТЬ !

     

    Цитата

     

    За счет чего скинн? Вы совсем решили в лужу присеть?

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    Глава 5.2 Скинн-эффект.

     

    Проникая в глубь проводника, волна затухает по экспоненциальному закону с коэффициентом затухания...

     

    Скинн-эффект, это когда внешние ЭМ волны начинают проникать, проходить через проводник (среду). А теперь включите голову. ЭМ волны идут от изменений ЭМ поля - вокруг проводника, и распространяются от проводника в пространстве времени. И как они пройдут через сам проводник их породивший (антенну) если идут от него?

     

    ЛОЛ, еще раз ПОЧИТАЙ ТО, ЧТО САМ ПРИВЕЛ !

     

    не не  сам по себе ПРОВОДНИК порождает волну, а электрически заряженная частица, движущаяся ВНУТРИ НЕГО !   ВНУТРИ, ферштейн ?    например по оси проводника.  Или по краю.   при этом  ЭМ поле, которое создает ЭТА частица, действует на ДРУГИЕ частицы вокруг !  То есть  поле от частицы в центре проводника действует на частицу "с краю", и наоборот.  Так как "по периметру" частиц БОЛЬШЕ, чем "в сердцевине",  то их совокупное воздействие на середку СИЛЬНЕЕ, чем середки на них. Это действие направлено ПРОТИВ дивжения частиц.  И при определенных условиях   (диаметре проводника, его материале и частоте колебаний тока) это воздействие может полностью нейтрализовать основную ЭДС, то есть ток в серцевине проводника будет равен НУЛЮ. 

     

     

    Цитата

    Ваш вывод мне нафик не уперся. Пруфы есть? Говорящие что в проводнике ... ЭМ волны.

    Вот вам пруфца для школьников, как раз для вас:

    Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

    я тебе ПРИВЕЛ ПРУФЫ. Ты полез в ДРУГУЮ СТЕПЬ.   

     

     

    Цитата

    Возмущение электромагнитного поля начнет распространяться от своего источника (проводника с переменным током), захватывая все большие и большие области пространства. Это и означает, что в пространстве вокруг проводника появятся электромагнитные волны.

     

    НЕ ТУПИ, А !

     

    Цитата

    Может сейчас понятно, что ЭМ волны идут не В проводнике, а от поля ВОКРУГ него? Не? не ясно... что я тут второй день пытаюсь донести.

    волны идут и ВОКРУГ, и ВНУТРИ.   Их генерирует НЕ ПРОВОДНИК, а ДВИЖЕНИЕ ЗАРЯЖЕНЫХ ЧАСТИЦ  !     В определенных условиях  "проводник" начинает "проводить" электромагнитную волну не намного хуже чем вакуум, а еще и НАПРАВЛЯТЬ ее у себя внутри. Так работают ВОЛНОВОДЫ.

     

    Цитата

    А если начать с самого начала, то я оспаривал тезис:

    Любой компьютер работает на скоростях света (электромагнитные волны)

    Где грубо говоря, утверждалось, что работа проца (того же транзистора) якобы основанная на скорости распространения ЭМ волн

    именно так. Если ты замкнешь цепь,  ток в ней возникнет не по мере того, как электрон добежит от одного полюса источника тока до другого,  а по мере распространения электрического и магнитного полей вдоль цепи, то есть со "скоростью света".

    Переменный ток распространяется  (не течет, а распространяется) со скоростью света, прикинь !

     

    Цитата

    А к этому вашему:

    Транзистор - это такой же проводник электрического тока, соответственно при изменении протекающего через него тока возникают ЭМ-волны..

    Не касалось.

    будешь отрицать ?

     

    Цитата

    Да кстати, вас не об этом спрашивали. Прочтите вопрос три раза что ли, прежде чем писать ответ:

    Вы для чего его упомянули? Хотите сказать, что ток - есть ЭМ волна в металле аки в оптоволокне?

    я тебе РУССКИМ ПО БЕЛОМУ НАПИСАЛ, что ток - это ДВИЖЕНИЕ ЗАРЯЖЕННЫХ ЧАСТИЦ.   А ЭМ-волна - это то, что А) порождается движением заряженных частиц; Б) то что воздействует на движение заряженых частиц.

     

    Цитата

    Разжую заодно для малограмотного в русском. "ЭМ волна в металле аки в оптоволокне" Суть данной фразы говорит, что мол ЭМ волны идут якобы в металле, так же как и в оптике. Т.е. да, я в курсе что ЭМ волны в оптике. О чем и написал, но ваш интеллект это не смог в силу неких причин, сие осознать.

    а ты в курсе, что ЭМволны могут существовать в любом материале?  Еще раз - ЭМ волну  создает не МЕТАЛЛ, а движение ЗАРЯЖЕНЫХ ЧАСТИЦ !   Неважно в чем они двигаются, прикинь !  Эта волна распространяется вокруг ЧАСТИЦЫ, а не вокруг проводника ! 

    Для простоты расчетов волны, излучаемые частицами, находящимися в проводнике, суммируются, и принимается, что "весь проводник" (или его участок) излучает эту самую "суммарную" волну !

     

    Так вот  - для низких частот  это допущение  приемлемо. Но чем выше частота, тем сильнее волновые эффекты ! И там уже упрощенная модель НЕ ПОДХОДИТ !

     

     

    Просто в металле эти самые заряженные частицы (ака "электроны") могут более свободно покидать свои атомы и двигаться в межатомном пространстве, за счет особенностей электронных оболочек атомов металлов !  У диэлектриков же, чтобы "вырвать электрон" ("пробить" диэлектрик), надо приложить куда бОльшую разность потенциалов!

     

    И "клетка фарадея" экранирует ЭМ-волны не потому что "металл в принципе непроницаем для ЭМполей", а потому что возникающие в решетке токи индуцируют эм-волны, "гасящие" те, что приходят извне решетки !

     

     

    видимый свет, например, порождается ПЕРЕХОДОМ  электронов в атоме с более высокого "энергетического уровня" на более низкий с высвобождением порции ("кванта") электромагнитного излучения.

     

     

    Ромачи,  реально - ну хватит позориться, а ?  Ты вообще в ВУЗе учился или все лекции по электродинамике и направляющим средам  прогулял ?

     

    Изменено пользователем WolfRus
    Ссылка на комментарий
  •  · Достижения
  • Достижения

  • Присоединиться к обсуждению

    Вы можете оставить комментарий уже сейчас, а зарегистрироваться позже! Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы оставить сообщение через него.

    Гость
    Ответить в тему...

    ×   Вы вставили отформатированное содержимое.   Удалить форматирование

      Only 75 emoji are allowed.

    ×   Ваша ссылка автоматически преображена.   Отображать как простую ссылку

    ×   Предыдущее содержимое было восстановлено..   Очистить текст в редакторе

    ×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

    • Ответы 188
    • Создано
    • Последний ответ
    • Просмотры 4984

    Лучшие авторы в этой теме

    • SteelDog

      3

    • romarchi

      73

    • wadwad

      1

    • Daniel13

      9

    • antiximik

      2

    • Venc

      29

    • WolfRus

      49

    • Publius

      3

    • Ульф

      1

    • Gulaev

      18

    • feanya

      1

    Лучшие авторы в этой теме

    Популярные сообщения

    WolfRus

    переменный ток.. Если есть переменный ток, то по проводнику вдоль  распространяется эм волна.  Чем выше частота переменного тока, тем меньше длина волны и тем сильнее волновые эффекты.

    Publius

    i Уважаемый @WolfRus, прошу не использовать подобных слов. "Устное" за провокацию.

    romarchi

    К чему эти слова пойманного на невежестве дилетанта. Что так и не смог найти ни одного пруфа в подтверждение. От слова совсем. Все прекрасно помнят ваше "понимание". Это просто песня:  

    WolfRus

    ВОКРУГ СЕБЯ.  ДВИЖУЩИЙСЯ ЗАРЯД СОЗДАЕТ МАГНИТНОЕ ПОЛЕ ВОКРУГ СЕБЯ.   ВОКРУГ ЗАРЯДОВ !!  Не "вокруг проводника", а ВОКРУГ ЗАРЯДОВ !!  Вокруг КАЖДОГО ИЗ НИХ - свое.  Если их все сложить

    romarchi

    Читаю свою цитату: Движущийся заряд (или множество зарядов – в случае электрического тока в проводнике) создает вокруг себя «тоннель» из магнитного поля.  Очевидно вы не в состоянии даже с 3

    romarchi

    Враньё.  Я ничего не придумывал. Читаем источники второй раз, раз вам одного раза мало для понимания:   Магнитное поле образуется только вокруг движущихся электрических зарядов, и

    romarchi

    Дак вы сами не в силах прочесть что выкладываете Где там ЭМ волны в проводнике под током созданные им самим? Как вы лично и писали... Ещё раз - долго ещё тупить то будем? Вы с 10 раза не мож

    WolfRus

    я тебе дал ссылку на учебник, на тему: "Волны в проводящей среде". Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.   потому что ты НЕ ЧИТАЕШЬ, что тебе пишут ?   ты реально бредишь ? По

    • Сейчас на странице   0 пользователей

      • Нет пользователей, просматривающих эту страницу


    Copyright © 2008-2022 Strategium.ru Powered by Invision Community

    ×
    ×
    • Создать...