Обсуждение DLC "No Step Back"

[Дон Андрон 13,302]

 

 

Самые жестокие бои Второй мировой войны велись на Восточном фронте.
No Step Back — это новое дополнение для глобальной стратегии Hearts of Iron IV, в которой Paradox Interactive раскрывает тему кризиса 1930-х и последующей Второй мировой войны. В дополнении вас ждет углубленная проработка игрового процесса за страны Восточной Европы, уникальные механики, отражающие положение дел в советской власти, а также много военных нововведений.

 

С Hearts of Iron IV: No Step Back в игре появятся:

• Новые национальные фокусы для СССР.
• Новые национальные фокусы для Польши.
• Новые национальные фокусы для Прибалтики. Общие и отдельные линии альтернативной истории для Эстонии, Латвии и Литвы.
• Офицерский состав армии. Правильный выбор служащих генштаба поможет выгодно применить новые технологии и тактические находки.
• Боевой дух. Сделайте ставку на те или иные характеристики своих войск, усилив определенные боевые единицы или изменив состав отрядов.
• Обновленная система снабжения. Набор логистических механик пополнился тактикой выжженной земли, плавучими морскими портами и особыми снабженческими единицами.
• Разработка танков. С новой системой модулей приоритет можно отдать скорости, огневой мощи, надежности брони и даже стоимости производства.
• Железнодорожная артиллерия. Уникальный и самый прославленный вид тяжелого вооружения, специально разработанный для наступления на окопы и укрепленные позиции.

 

Спойлер

 

 

 

Спойлер

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Спойлер

• Минимальные:
  • ОС: Windows 7 64-bit or newer
  • Процессор: Intel Core 2 Quad Q9400 @ 2.66 GHz / AMD Athlon II X4 650 @ 3.20 GHz
  • Оперативная память: 4 GB ОЗУ
  • Видеокарта: ATI Radeon HD 5850 / NVIDIA GeForce GTX470 (1GB VRAM)
  • DirectX: Версии 9.0
  • Место на диске: 2 GB
  • Звуковая карта: Direct X- compatible soundcard
  • Дополнительно: Mouse and keyboard are required. / Latest available WHQL drivers from both manufacturers/ Internet Connection or LAN for multiplayer, Up to 32 other players in multiplayer mode.

• Рекомендованные:
  • ОС: Windows 7 64-bit or newer
  • Процессор: Intel Core i5 750 @ 2.66 GHz / AMD Phenom II X4 955 @ 3.20 GHz
  • Оперативная память: 4 GB ОЗУ
  • Видеокарта: ATI Radeon HD 6950 / NVIDIA GeForce GTX570 (2GB VRAM)
  • DirectX: Версии 9.0
  • Место на диске: 2 GB
  • Звуковая карта: Direct X- compatible soundcard
  • Дополнительно: Mouse and keyboard are required. / Latest available WHQL drivers from both manufacturers/ Internet Connection or LAN for multiplayer, Up to 32 other players in multiplayer mode.

 

Спойлер

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытое содержимое. ;

 

Ожидаемая дата выхода DLC - 23 ноября 2021 года.

Изменено 21.10.2021, 19:18:52 пользователем Дон Андрон

[Artanis 555]

8 минут назад, DOPAEMOH сказал:

пока сижу курю снабжение, без него ни танчиков, ни авиации не будет.

скидывайте если что шаблоны дивизий и идеи по выстраиванию экономики и вообще всей стратегии, блин тут твсе менять надо в корне.... 

[irek123 33]

Снабжение вообще не понял, похоже гайд нужен. Раньше все снабжалось из столицы а сейчас как? Вот сидят 4 советские дивизии около Нарвы, почему то терпят истощения из-за нехватки снабжения. Подумал я что надо хорошие рельсы из Москвы провести. Провел. Не помогло. Прямо на их позиции провел тоже не помогло. Посмотрел на Дальний Восток. Дивизии живут там где есть этот пресловутый "центр снабжения", пусть для меня это будет военный склад. И что теперь в каждом регионе эти центры снабжения сувать? Дорогие они, конечно, как 2 фабрики стоят и строятся долго. Монголия бедная страна сразу со старта умирает от недостатка снабжения вообще плевать в каком регионе находясь. Пошел на Финляндию, Мурманской ЖД будто нет, поставил центр снабжения вроде пошло, прошел 1 прову на Финской территории и начал умирать. Как вообще воевать? Машинки конечно спасают ситуацию, если на них переводить армию снабжаться будут гораздо лучше. И похоже они теперь мастхев за любые страны. Ладно хоть можно выставить машинки/рельсы и дивизиям уже не так худо. 

[Roman41 60]

Ох, сейчас сел за бедных японцев вот уж кого парадоксы точно не пожалели. В Китае и до этого нужно было подстраивать тот же Порт Артур как минимум, а теперь вообще логистический ад. Легче обойти его и воевать за индонезию. 

[irek123 33]

32 минуты назад, Artanis сказал:

шаблоны дивизий

Спойлер

В группе нашел, в самом верху числа отвечающие за ширину фронта определенной местности. Вроде 21 ширина(9 касок и 1 арта) оптимальный вариант. Для горнострелков лучше кратно 5 - горы имеют ширину 75

[Lazarka 123]

32 минуты назад, irek123 сказал:

Снабжение вообще не понял, похоже гайд нужен. Раньше все снабжалось из столицы а сейчас как? Вот сидят 4 советские дивизии около Нарвы, почему то терпят истощения из-за нехватки снабжения. Подумал я что надо хорошие рельсы из Москвы провести. Провел. Не помогло. Прямо на их позиции провел тоже не помогло. Посмотрел на Дальний Восток. Дивизии живут там где есть этот пресловутый "центр снабжения", пусть для меня это будет военный склад. И что теперь в каждом регионе эти центры снабжения сувать? Дорогие они, конечно, как 2 фабрики стоят и строятся долго. Монголия бедная страна сразу со старта умирает от недостатка снабжения вообще плевать в каком регионе находясь. Пошел на Финляндию, Мурманской ЖД будто нет, поставил центр снабжения вроде пошло, прошел 1 прову на Финской территории и начал умирать. Как вообще воевать? Машинки конечно спасают ситуацию, если на них переводить армию снабжаться будут гораздо лучше. И похоже они теперь мастхев за любые страны. Ладно хоть можно выставить машинки/рельсы и дивизиям уже не так худо. 

По цифрам снабжения, кому интересно:

Столица даёт 5.0 очков снабжения.
Полная формула такая: 5,0+ (Кол-во фабрик* 0,3) + (Кол-во заводов* 0,6) + (Кол-во верфей* 0,4) - это то что у нас исходит столицы.
Далее мы имеем уменьшение цифр за каждую провинцию от столицы:
Начальное значение   5.0,
за каждую провинцию отнимается   0.5 -- starting penalty that will be added as supply moves away from its origin (modified by stuff like terrain)
и еще какой то штраф за провинцую 1.2 -- added penalty as we move away from origin
Кто может лучше переведет и объяснит разницу между strarting penalty и added penalty?

Узел снабжения - 2.8
стартовый штраф за каждую провинцию от узла снабжения - 0.5
дополнительный штраф за каждую провинцию - 0.7

Порт - 3.5
штраф 0.8
и 1.0

За каждую подключенную к узлу снабжения жд дается 0.34 бонус

Базовая значение пропускной способности железной дороги = 10.0
за каждый уровень железной дороги +5.0

Пропускная способность порта = 15.0
за каждый уровень порта +5.0

Каждый уровень инфраструктуры(той старой которая была у нас всегда) - даёт 0.3 очков снабжения.
Победные очки от городов в провинции тоже дают снабжение - 0.2 за каждый VP

Каждый поезд может перевезти 1.0 снабжения из столицы. Тоже там штрафы за дистанцию.

Также снабжение можно повышать уровнем моторизации, тогда будет требовать больше грузовиков.


Цифры взяты из defines, там же можете посмотреть полные детали, внизу добавили секцию NSupply



 

Изменено 24.11.2021, 12:20:57 пользователем Lazarka

[Artanis 555]

2 минуты назад, Lazarka сказал:

Полная формула такая: 5,0+ (Кол-во фабрик* 0,3) + (Кол-во заводов* 0,6) + (Кол-во верфей* 0,4) - это то что у нас исходит столицы.

т.е. чем больше фабрик в узле, тем больше он выдает снабжения?

Моторизация узлов требует совсем мало машинок - какие-то десятки, несущественно в принципе

В итоге получается что надо строить узлы в победных точках

Изменено 24.11.2021, 12:20:01 пользователем Artanis

[Lazarka 123]

Только что, Artanis сказал:

т.е. чем больше фабрик в узле, тем больше он выдает снабжения?

судя по всем это только для столицы. Столица сама по себе является как бы стартовым узлом снабжения.

[Artanis 555]

Короче говоря, надо удерживать ключевые города, за счет моторизации вокруг них улучшать доставку ящиков и в этом логистическом радиусе строить оборону...в остальные места протягивать железку и ставить домики. В логистических точках держать авиацию и резервы

Изменено 24.11.2021, 12:24:18 пользователем Artanis

[irek123 33]

1 минуту назад, Artanis сказал:

В логистических точках держать авиацию и резервы

Не нашел кстати кнопки снабжать авиакрылья машинками. Что они, рыжие что ли? 

[Artanis 555]

Только что, irek123 сказал:

Не нашел кстати кнопки снабжать авиакрылья машинками. Что они, рыжие что ли? 

машинки в логистических узлах онли

[Gronep 319]

Ой как меня позабавили политические фокусы.

Значит так. У нас вилочка.

1) Всем известная дорожка. Выполняем фокус, получаем претензии на прибалтийские государства и ультиматумом или кирзовым сапогом забираем к себе.

2) Можно "уважить их самоопределение" и тогда они принудительно согласятся и предоставлять порты в наше пользование и развещение войск у них и вообще будут милыми и дружелюбными соседями и партнерами.

Я сейчас не буду кивать в сторону истории - не та у нас тема. Я киваю в сторону логики уважаемых авторов. Вот они на серьезных щах думают, что второй вариант вообще в той ситуации мог бы быть? 

[DOPAEMOH 1,215]

1 час назад, Artanis сказал:

скидывайте если что шаблоны дивизий и идеи по выстраиванию экономики и вообще всей стратегии, блин тут твсе менять надо в корне.... 

Честно говоря, я не хочу обкатывать сейчас СССР. После того как он мне в ходе чисток убил два раза Вознесенского, я что-то в это играть вообще не хочу.
Санитаров нужно не Сталину выдавать, а тому идиоту, который решил что скидывать чистку и терять советников до второй половины 1938 это круто./
Я конечно могу разобрать древо фокусов, но нужно ли это? Не удивлюсь, если по нему в ближайшем патче пройдутся напильником.

[Artanis 555]

@DOPAEMOH я предлагаю ради баланса и историзма сделать Рейху чистки и выпадающие окошки в стиле "еще один начальник резервов застрелился _10 к снаряжению и -5 к менпаверу" или "начальник генштаба найден мертвым с пистолетом у виска _10 к организации дивизии на 765 дней, поехали" или "коррупция Геринга в ВВС +15 к аварийности на 365 дней и -15% к получаемому опыту ВВС", а также национальный дух "нехватка топлива -15% к получаемому опыту армией, ВВС и флотом", открыть решение "реквизировать автотранспорт у гражданских" и "запретить частные поездки для экономии топлива" с дебафами "-10% к нацединству -10% к поддержке войны, -15 % к логистике на нац. территории

И еще вернуть Рейху падение нац. единства от бомбежек и потерь в подлодках. 

Японцам сделать перевороты, заговоры офицеров и пр.

Итальянцам минус в поддержке войны и вываливание Италии из событий если ее выбамбливают, сливают ей флот и захватывают ее колонии/высаживаются на ее территории

Такое чувство что решили в хлам ушудить совок, ибо он переапан и косит Ось и потом всех оставшихся. Ага, щяс, давайте всем уже исторические дебафы, оборзели нафиг

В играх с подпиской есть старый способ вразумить обкурившегося разраба - отмена подписки на месяц, после падения прибыли они резко все исправляют. А тут прям что хочу то и ворочу 

Изменено 24.11.2021, 12:48:02 пользователем Artanis

[FDA 912]

Помнится, когда играл за Рейх год назад, СССР капитулировал только после взятия Тюмени и Омска. Где-то к востоку от Уфы со снабжением начинался ад, помогали только сотни транспортников Ju-52, да и с ними еле-еле дочапал. Страшно представить, что теперь там будет твориться. Хотя, может, Союз теперь не будет так сопротивляться. В трёшке он капитулировал после захвата всего Поволжья, в моде «Сумерки богов» после взятия Москвы и Сталинграда.

 

13 минуты назад, Gronep сказал:

2) Можно "уважить их самоопределение" и тогда они принудительно согласятся и предоставлять порты в наше пользование и развещение войск у них и вообще будут милыми и дружелюбными соседями и партнерами.

Это что-то а-ля «дружественная Финляндия после 1944». Видимо чтобы они могли мирно в Коминтерн вступить, вариативность и всё такое. Опять же для них новые фокусы запилили.

 

[DOPAEMOH 1,215]

@Artanis там Рейху как бы невзначай апнули штурмовики.
Мало того что у Рейха дока воздушная вторая, мало того что у него на неё гора скидок, мало того что у него есть КБ на штурмы, так ещё Удету выдали +10% к авиаштурмовой атаке штурмовиков.

Я правда не понял смысла забирать у Гудериана скидку на любую сухопутную и давать только на первую.
Размер бонуса идентичен бонусу Манштейна (-15%), вот только Гудериан дает +10% к скорости танчикам и стоит 100 политки, а Манштейн 150.

Изменено 24.11.2021, 12:56:13 пользователем DOPAEMOH

[Lazarka 123]

Такое впечатление что теперь ты играешь не в глобальную военную стратегию, а в глобальный логистический симулятор. Теперь вместо войны, я полчаса сижу думаю где мне какую железную дорогу построить и где порт апнуть, куда переместить войска чтобы они не сдохли и т.д.

[Artanis 555]

13 минуты назад, DOPAEMOH сказал:

там Рейху как бы невзначай апнули штурмовики.

штурмовая доктрина все равно померла ввиду засилья зениток во всех шаблонах, на тактики надо переходить

_________

добавлено 1 минуту спустя

@Lazarka у меня вся ночь до 4 утра ушла на это за все страны, где тестовый прогон делал - сижу смотрю на паровозики и подстраиваю логистику. А тут бац - война, а у тебя ни войск, ни ВПК

[Gonchar_74 92]

6 минут назад, Artanis сказал:

у меня вся ночь до 4 утра ушла на это за все страны, где тестовый прогон делал - сижу смотрю на паровозики и подстраиваю логистику. А тут бац - война, а у тебя ни войск, ни ВПК

"Ж" - баланс.

Как думаете, простое удешевление (в балансе, который не "Ж") постройки дорог и складов сможет решить проблему? Ведь сама идея видится мне нормальной, только с исполнением не очень.

Изменено 24.11.2021, 13:13:55 пользователем Gonchar_74

[irek123 33]

2 минуты назад, Gonchar_74 сказал:

"Ж" - баланс.

Как думаете, простое удешевление (в балансе, который не "Ж") постройки дорог и складов сможет решить проблему? Ведь сама идея видится мне нормальной, только с исполнением не очень.

Пускай удешевят узел снабжения. Он невероятно дорогой и строится очень долго. ЖД мне не показались шибко дорогими. 

[Artanis 555]

@Gonchar_74 идея отличная, более того - железка была в хойке с самого начала, после первых патчей в тройке ее вырезали, осталось только "быстрое перемещение" - которое и есть "погрузить войска на поезд и быстро доехать". В реализации вопрос. Я думаю для компенсации увеличения строительного гемора всем фокусным странам надо немного апнуть стартовых фабрик, паровозы удешевить, инфру удешевить, порезку снабжения снизить